Микрополосковый широкополосный диплексер, RF magic Опции

[Stingwray]

Здравствуйте!
Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно. Единственное что нашлось более-менее близкое к моей задаче это диплексер с сайта AWR (см. приложенный файл). Итак, прошу помощи по следующим вопросам:
1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц.
2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц?
3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли?
Спасибо всем, кто откликнется!

Сообщение отредактировал Stingwray - Sep 26 2016, 11:09

[arhiv6]

А где приложенный файл?

[Stingwray]

Извините, забыл.

Прикрепленные файлы

 amplifier_technology_success_story.pdf ( 1.04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[Hale]

Вот мне тоже интересно, какие сейчас самые высокочастотные хай-ку чип-конденсаторы? 7 лет назад лучшими были Панасоники, 0.3пФ до 10 гиг легко (если конечно брать номинал 0.2, но повторяемость параметров была отличная).
Потом панас продал бизнес Мурате... и Мурата начала гнать халтуру. Диссер, где я структуру заточил под панасы, пришлось долго и мучительно пересчитывать на сборках. Хотя я слышал от мураты, что они делают "песочек" из конденсаторов 0.1мм, или даже меньше(выглядело как баночка с мелким песочком), но в продаже я их не видел.
Я только не понял, если два сигнала ВВодятся, зачем диплексер? Вилкинсона вполне должно хватить, в худшем случае добавить грубые НЧ/ВЧ фильтры, или "штаны" с двумя вентилями.

Сообщение отредактировал Hale - Sep 27 2016, 00:05

[ASDFG123]

Вот мне тоже интересно, какие сейчас самые высокочастотные хай-ку чип-конденсаторы? 7 лет назад лучшими были Панасоники, 0.3пФ до 10 гиг легко (если конечно брать номинал 0.2, но повторяемость параметров была отличная).
Потом панас продал бизнес Мурате... и Мурата начала гнать халтуру. Диссер, где я структуру заточил под панасы, пришлось долго и мучительно пересчитывать на сборках. Хотя я слышал от мураты, что они делают "песочек" из конденсаторов 0.1мм, или даже меньше(выглядело как баночка с мелким песочком), но в продаже я их не видел.
Я только не понял, если два сигнала ВВодятся, зачем диплексер? Вилкинсона вполне должно хватить, в худшем случае добавить грубые НЧ/ВЧ фильтры, или "штаны" с двумя вентилями.

ATC только дорогие

[Proffessor]

Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно.
1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц.
2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц?
3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли?

Комбинация ФНЧ-ФВЧ по сути состоит из отдельных ФНЧ и ФВЧ, которые соединены одним портом вместе и вторыми портами раздельно. Чтобы фильтры не влияли друг на друга своими импедансами, их надо рассчитывать так, чтобы общий порт был каждого рассчитан под нулевую нагрузку (Zi=0), а раздельный порт - под стандартные 50 Ohm. Лучше синтезировать в специализированном ПО Filter Solutions на состредоточенных элементах, а потом рассчитать каждую секцию под конкретные микрополосковые или чип-элементы. ФНЧ лучше реализовать в виде отрезков полосковых линий с электрической длиной меньше четверти длины волны (на частоте среза). Как это делать, лучше почитать в книге Ханзел "Справочник по расчету фильтров", раздел Д.2.3. ФВЧ в виде последовательных емкостей (чип-емкости) и полосковых индуктивностей на землю. Если емкости получаются меньше 1pF, лучше в виде зазоров в полосковых линиях. Конечно, предварительно, прежде чем делать плату, надо смоделировать и откорректировать рассчитанную структуру в 2D-симуляторе (например AWRDE/MWO).

Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 27 2016, 07:01

[Corner]

Здравствуйте!
Появилась задача создания диплексера. Необходимо ввести через один разъём сигнал ПЧ 0-4 ГГц и сигнал гетеродина 6-13 ГГц. В интернете информации касательно таких устройств очень мало, всё что находится это либо диплексеры на рассыпухе UHF/VHF или комбинации полосовых фильтров, а не ФНЧ/ФВЧ как мне нужно. Единственное что нашлось более-менее близкое к моей задаче это диплексер с сайта AWR (см. приложенный файл). Итак, прошу помощи по следующим вопросам:
1. Какой ФНЧ выбрать? Чтобы он хорошо работал вплоть до 13 ГГц.
2. С ФВЧ всё более менее ясно - нужен со сосредоточенными ёмкостями и микрополосковыми индуктивностями. Какого производителя конденсаторов выбрать чтобы ФВЧ работал до 13 ГГц?
3. Как добиться того, чтобы два фильтра друг на друга не влияли?
Спасибо всем, кто откликнется!

Решал подобную задачку на частотах чуть пониже. Структура из вашего буклета доблестно прошляпывает нечетные гармоники. Надо микрополоски делать сильно короткими. Мне было не вариант. Пришлось последовательно с емкостными линиями делать отводы по типу последовательных контуров, давя гармоники на абсорбер.

ATC только дорогие

Да сколько их надо в обычную железку? А за всякие АФАР денег платят достаточно, чтобы не слушать жабу.

[Stingwray]

Proffessor
Спасибо! Это как раз то, чего мне не хватало. Правда пока не совсем ясно с общим портом. Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете?

Сообщение отредактировал Stingwray - Sep 27 2016, 14:39

[Proffessor]

Proffessor
Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете?

Просто при расчете фильтра принято задавать входную и выходную нагрузки. Так вот со стороны объединения фильтры рассчитываются на сопротивление источника Z=0, а со стороны ветвей Z=50. Не знаю, что там на буклете, лестничная LC-структура ФНЧ - это по сути чередование отрезков линий с высоким волновым сопротивлением (L)и отрезков с низким сопротивлением ©. При расчете диплексера в Filter Solutions можно не заморачиваться этой кухней с Zi/Zl, а получить сразу схему с номиналами.

Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 27 2016, 17:02

[Redcrusader]

.......Правда пока не совсем ясно с общим портом. Zi=0 во всей полосе фильтра? Или в полосе заграждения? Если делать линиями передачи, то как? Структура разветвления примерно такая как на буклете?

Теория в Маттей Д.Л. Янг Л. Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи. 1972г. том II. гл.16.
Правда, там еще по ссылкам надо будет "побегать" во II и I томе.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Sep 28 2016, 01:59