|
|
|
Измерение глубины |
|
|
|
Oct 19 2016, 19:06
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Цитата(TSerg @ Oct 17 2016, 20:13) Для тех, кто помнит еще школьную физику.. Выделим водяной столб, разобьем на несколько уровней. http://shot.qip.ru/00gZ9L-5OPovQH2Q/... Это будет модель для плоской земли. Все самое интересное упущено.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 19 2016, 19:09
|
Guests
|
Цитата(amaora @ Oct 19 2016, 22:06) Это будет модель для плоской земли. Все самое интересное упущено. Конечно - это для тех, кто ничего пока не понял
|
|
|
|
|
Oct 19 2016, 21:02
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384
|
Цитата(TSerg @ Oct 19 2016, 21:52) Я полагал, что будет понятно: - на глубинах в много км. движется автономный ПА, на котором установлен датчик гидростатического давления. - акватория перемещения ограничена автономностью, скажем квадратом 50*50 км
Требуется периодически вычислять значение глубины ПА (дискретность 10 сек, к примеру.). Вы как типичный заказчик - меняете ТЗ по ходу НИОКР. Когда условия задачи подгоняются под метод решения, то о творческой свободе речи не идёт. Не томите душу, просветите уж народ единственно верным способом вычисления глубины.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 20 2016, 08:10
|
Guests
|
Цитата(count_enable @ Oct 20 2016, 00:02) Вы как типичный заказчик - меняете ТЗ по ходу НИОКР. Не меняются, а уточняются и усложняются, что и нормально.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 20 2016, 13:51
|
Guests
|
Понятно.. "Не для шариков косточка" (С) Jeer
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 20 2016, 17:46
|
Guests
|
1. Начинать, если по-взрослому, надо было с полного дифференциала удельного объема (плотности), как функции трех переменных - солености S, температуры T и давления P. 2. Затем ввести учет влияние гравипотенциала, в целом и под водой (на глубине), с привязкой к одной из моделей грави-Земли. 3. Затем прийти к пониманию, что для определения необходимых условий для пересчета давления в глубину требуется задействовать некоторый объем толщи воды, в котором интегрально определяются на основе градиентов S,T,P необходимые поля S,T,P. 4. После расчета H(S,T,P,g) - перейти к одной из картографических систем, ну и т.д.
P.S. Причем все это, с понятными упрощениями, вполне доступно для понимания и вычисления школьнику. Да, хороший вопрос - школьнику, какой эпохи.
P.P.S. Влияние на таких глубинах остальных артефактов, как Луна, Марс, циклоны и антициклоны, звездные бури, эскадра АУГ над точкой измерения - это не более чем шум.
P.P.P.S.
Приведу одну из официальных конечных формул H(P,L): ( для международного уравнения состояния морской воды УС-80)
H = (99.404 + 4.983E-4 * L - 2.06E-4 * L^2 + 1.492E-6 * L^3) * P - 2.204E-2P^2; Н - глубина, м; L - широта, град; P - давление, МПа.
Условия применения 0...6000 м, 0..70 град. Погрешность вычисления глубины 0.3 м.
А тут - "веревочками".
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 25 2016, 13:45
|
Guests
|
Цитата(count_enable @ Oct 21 2016, 02:08) Солёность воды бралась из таблицы а не из непосредственного измерения? >>для международного уравнения состояния морской воды УС-80 Цитата(count_enable @ Oct 21 2016, 02:08) Как была получена погрешность? Это вычислительная погрешность приведенного полинома.
|
|
|
|
|
Oct 26 2016, 15:05
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384
|
Цитата Цитата(count_enable @ Oct 21 2016, 02:08) * Солёность воды бралась из таблицы а не из непосредственного измерения?
>>для международного уравнения состояния морской воды УС-80 Я конечно понимаю что Лучший в Мире Совецкий Ка-Тэ-Эн, может рассчитать хоть орбиту Плутона, хоть все имена Бога пользуясь несравненным Международным Уравнением Состояния Морской Воды УС-80, да славится многочлен его, но всё же, не сочтите за труд обьяснить как солёность различных учасков водного столба высотой в 4 км определялась уравнением ПЛОТНОСТИ воды, где эта самая солёность выступает аргументом уравнения?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 26 2016, 15:26
|
Guests
|
Цитата(count_enable @ Oct 26 2016, 18:05) Я конечно понимаю.. Вряд ли.. Плотность R морской воды в функции практической солености S, температуры T и приложенного давления P: R(S,T,P) = R(S,T,0) / (1-P / K(S,T,P)) K(S,T,P) - средний модуль упругости. Плотность эталонной чистой среднеокеанической воды (ЧСОВ) определяется соотношеннием, рекомендованным Международным союзом чистой и прикладной химии (IUPAC): Это полином пятой степени от T (температура). Для более точного определения плотности ЧСОВ необходимо учитывать ее изотопный состав. В рекомендациях IUPAC приводятся такие поправки. P.S. А, вообще - если лично Вам это интересно - надо посмотреть на измерительные CTD-системы. P.P.S. Связь "глубины" с давлением - это уравнение гидростатики. g*dH = a * dP или в интегральной форме: int(g*dH) = int(a * dP) g - гравитационный функционал a - удельный объем морской воды H - "глубина" P - гидростатическое давление
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 26 2016, 16:53
|
Guests
|
Цитата(count_enable @ Oct 26 2016, 19:01) Но всё же, откуда взялась солёность? Дарагой мой, в воду добавили соль - вот и соленость. "Ессентуки-17" пьешь? Почки выдерживают? Измерение солености - через электропроводность, к гадалке не ходи.
|
|
|
|
|
Oct 26 2016, 21:28
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384
|
Не сливайте такой животрепещущий вопрос. Есть столб воды, 4 км. В нём может быть и десяток слоёв различной температуры и солёности. Прежде чем вытаскивать двойной интеграл и махать им, аки шашкой, нужно всю эту стратиграфию и измерить - чтобы было что считать. Называется это гидрографическая станция. Берётся трос, привязывается хитрое ведро, т.н. батиметр, куча термометров - и погнали. Через каждые Х метров - свежая проба воды. И эти Х-е метры отсчитываются по... правильно, счётчику на лебёдке.
Поэтому и возникает вопрос: если мы уже промеряли солёность и температуру на всех глубинах в диапазоне от 0 до искомой, то зачем считать искомую глубину через интеграл по давлению, если мы уже её определили прямым способом? А если же прямого промера не было, и взяли мы эти данные из справочника, то кто гарантирует упомрачительную точность в 0.3 м? Обильные осадки - и у нас лужа пресной воды посреди океана. Дельта реки неподалёку - опять-таки солёность не табличная. А Чистую Среднеоканическую воду оставьте сферическим коням в вакууме - они её любят пить, вместо ессентуков.
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|