Помирают транзисторы в ИБП, Активатор воды, восстановление БП Опции

[Hitokiri]

Схема:

В наличии 3 экземпляра:
2 вида неисправностей:
1. Вылетает предохранитель до моста, обозначен карандашом. Вместе с ним транзисторы.

2. Трескает диоды в выходной цепи, или оба или по одному.

3. Последняя замена транзисторов привела к "успеху" БП заработал, но при этом было лёгкое журчание - не придал значения, поплатился - проработало 3 раза по 20 минут - транзисторов опять нет. Предполагаю что мог взять другого производителя и там другая энергия открытия и т.д. Съехала какая-то из частот и т.д.

БП подключён к стакану с водой, в стакане где-то 1.7л.
Я так понял выход схемы 70в до 0.3А

Из наличия приборов: Китайский мультиметр.
Само собой хотелось бы с минимальными затратами починить это добро навечно, чтобы больше не ломалось. :-) ps: навечно - это не об колено, а чтобы хорошо работало и не ломалось:-)




Буду рад любой помощи и опыту.

[SSerge]

А Вы этот активатор просто в розетку не включайте.
Эффективность "активации" от этого совершенно не пострадает.

[wla]

Буду рад любой помощи и опыту.

Транзисторы на радиаторах? У меня был выбор IRF840 на радиаторах или STP20nm50st без радиаторов. Выбрал второй вариант-он оказался дешевле и менее габаритным. Ну и, дополнительно, лучше поставить параллельно внутреннему диоду транзистора внешний диод типа BYV26, он побыстрее и поменьше напряжения на нем падает, поэтому часть мощности идет через него, транзистору легче.
Но это был не активатор :-)

Сообщение отредактировал wla - Jun 5 2017, 08:39

[Ydaloj]

Буду рад любой помощи и опыту.

Да тут каждый скажет, что схема заведомо не жилец, и будет прав.
Здесь всё плохо. Абсолютно.
и 60-вольтовые диоды, которым падает обратное напряжение не ниже сотни,
и фронты переключения по полмикросекунды у транзисторов,
и отсутствие нормального питания контроллера,
и даже единицы измерения mkF, которых нет ни в одной системе единиц.

не говоря уже о том, что на первое место по неисправности вы ставите предохранитель, а затем уже - транзисторы, которые, как вы считаете, вылетели вместе с ним.

и это мы ещё разводку не видели, моточные данные трансформатора и его качество исполнения.

[Siv21]

Для 840 транзисторов и 2153 100 ом на затвор как раз создают предпосылки для начала сквозного тока. Применяйте более современные транзисторы с мЕньшим зарядом затвора, они даже могут стоить дешевле. Можно попытаться уменьшить резисторы в затворах, ом до 30, драйвер будет слегка перегружен, но работать будет.

[Hitokiri]

Да тут каждый скажет, что схема заведомо не жилец, и будет прав.
Здесь всё плохо. Абсолютно.
и 60-вольтовые диоды, которым падает обратное напряжение не ниже сотни,
и фронты переключения по полмикросекунды у транзисторов,
и отсутствие нормального питания контроллера,
и даже единицы измерения mkF, которых нет ни в одной системе единиц.

не говоря уже о том, что на первое место по неисправности вы ставите предохранитель, а затем уже - транзисторы, которые, как вы считаете, вылетели вместе с ним.

и это мы ещё разводку не видели, моточные данные трансформатора и его качество исполнения.

Предположил, что предохранитель "плохо пахнет и от пожара" на милисекунды - понятно от чего слетел


1. Насколько я понял вы предложили сменить диоды по выходу. На что?
2. Сменить транзисторы, конденсаторы?
3. Что было бы "нормальным" питанием?
4. Если нет микрофарад, то что есть и что покупать?
5. Если схема не жилец, возможно найдётся чем её заменить?

Фотографии:
1. Транс сбоку.

2. Плата сверху

3. Плата снизу


Благодарю за помощь.

PS:

А Вы этот активатор просто в розетку не включайте.
Эффективность "активации" от этого совершенно не пострадает.

К большому сожалению это не имеет место быть. Этот же принцип активации воды применяется в Ветиренарии, Уходе за пчёлами и т.дд и т.п. , применяется массово. У ветеринаров в некоторых аспектах более жёсткие рамки чем у врачей, например коровы от многих "человеческих" заболеваний просто умирают, и нет такой роскоши как "попейте таблеточки" - выносливость к "самоотравлению" не та - просто поголовье не выйдет на нужное количество. Поэтому используют то что Работает.

[Oxygen Power]

Тут схему нужно менять. Выходная обмотка трансформатора работает на огромную ёмкость, а транзисторы без защиты по перегрузке по току.

[Garynych]

Oxygen Power

У товарища трансформатор с зазором, а схема да, барахло.

[Ydaloj]

Предположил, что предохранитель "плохо пахнет и от пожара" на милисекунды - понятно от чего слетел
1. Насколько я понял вы предложили сменить диоды по выходу. На что?
2. Сменить транзисторы, конденсаторы?
3. Что было бы "нормальным" питанием?
4. Если нет микрофарад, то что есть и что покупать?
5. Если схема не жилец, возможно найдётся чем её заменить?

С предохранителем нарушена причинно-следственная связь, это крайне важно при анализе неисправностей. Что бахнуло первым, а что посыпалось от него. Например, сначала вылетает диод в к/з из-за превышения обратного, а затем - транзисторы, т.к. защиты по току нет, а топология - прямоходовая. А предохранитель вообще не виноват и вылетел за компанию.
1. Чем руководствовались, меняя 200-вольтовые КД213 на 60-вольтовые SR560?
2. Сменить схему. Работаете на ёмкость? (конденсаторы сразу после выпрямительных диодов) - нужна топология с управлением по току.
3. Нормальное питание - доп.обмотка с трансформатора, питающая контроллер.
4. Микрофарады как раз таки и есть, только у славян это мкФ, а у буржуев это µF, alt и 0181. К делу отношения не имеет, просто граммар наци негодует.
5. Токовый обратноход на подножном корме. Семейство 3842, например. Лучше 3844 и 3845. Можно и на контроллере от Power Integration собрать, их бесплатное ПО само всё рассчитает и нарисует, что и как на чём и чем мотать и разводить.

[Hitokiri]

С предохранителем нарушена причинно-следственная связь, это крайне важно при анализе неисправностей. Что бахнуло первым, а что посыпалось от него. Например, сначала вылетает диод в к/з из-за превышения обратного, а затем - транзисторы, т.к. защиты по току нет, а топология - прямоходовая. А предохранитель вообще не виноват и вылетел за компанию.
1. Чем руководствовались, меняя 200-вольтовые КД213 на 60-вольтовые SR560?
2. Сменить схему. Работаете на ёмкость? (конденсаторы сразу после выпрямительных диодов) - нужна топология с управлением по току.
3. Нормальное питание - доп.обмотка с трансформатора, питающая контроллер.
4. Микрофарады как раз таки и есть, только у славян это мкФ, а у буржуев это µF, alt и 0181. К делу отношения не имеет, просто граммар наци негодует.
5. Токовый обратноход на подножном корме. Семейство 3842, например. Лучше 3844 и 3845. Можно и на контроллере от Power Integration собрать, их бесплатное ПО само всё рассчитает и нарисует, что и как на чём и чем мотать и разводить.

1. Прошу прощения, не упомянул, 2 разных варианта исполнения в одном стоят 213, в другом SR560. Принципиальные схемы одинаковые Бахают SR-560, Но сами блоки с ними проработали не менее 4 месяцев по 20-40 минут в день... получается... часов 60+- ... :-) самому смешно стало...:-D Вариант с 213 оказался самым живучим.
В варианте исполнения с 213 диодами, Полевики всё равно умирают. Особых отличий замечено не было, умерли оба плеча.
На самом блоке питания надпись 70Вт. На клемах в рабочем режиме 70 В. (один ещё был жив)
2. На схеме к "стрелочкам справа" подключены клемы из стакана с водой. Клемы разно-полярные. Между ними стенка керамического стакана и вода. Сопротивление не мерял, но "плясать" видимо может в разы.
Что значит топология с управлением по току, можно пример?
Предположил что вот это?:
http://we.easyelectronics.ru/power-electro...onvertorov.html
3. То питание что есть - это совсем катастрофа? Я плохо представляю себе как в этот транс ещё одну обмотку залепить. и стоит ли оно того вообще?
4. Граммар нации негодует и на слово "граммар", потому что созвучно с гламур :-) 0181?

5. а) С тем что уже есть, можно что-то сделать чтобы "нежно и любя и с бубном" оно могло ещё проработать 300-1000 часов циклами по 7-12 минут с включением хотя бы раз в день.
б) Возможно есть готовые блоки на 70В до 1А ?
в) 3842 Это семейство контроллеров? Возможно есть какое-то готовое решение? Был бы рад "разработать" но возможности вливать в этотот 50-200 енотов у меня сейчас нет.
Благодарю, софт ещё смотрел, чуть позже отвечу.

[ffilin]

Это устройство называется электролизёр, изменяет состав воды в том числе Ph путём растворения одного из электродов в этой самой воде. В своё время мама покупала подобные устройства, правда они состояли из одного диода и предохранителя. Вероятно после нескольких летальных случаев, связанных с касанием одного из электродов схему сделали с гальванической развязкой от сети. Попробуй поставить на выходе диодный мост, а входной ток ограничь лампой накаливания.

[Hitokiri]

Это устройство называется электролизёр, изменяет состав воды в том числе Ph путём растворения одного из электродов в этой самой воде. В своё время мама покупала подобные устройства, правда они состояли из одного диода и предохранителя. Вероятно после нескольких летальных случаев, связанных с касанием одного из электродов схему сделали с гальванической развязкой от сети. Попробуй поставить на выходе диодный мост, а входной ток ограничь лампой накаливания.

%) Это решение конечно рассматривалось.... Ради этого писать сюда особого смысла я думаю нет :-) Но пока хотелось бы его избежать :-D

[somebody111]

Варианты:
1.Сквозняк в транзисторах. Проверка:сунуть шунт в послед им и посмотреть какой там ток
2.Перегрузки в транзисторах.Измерить какой ток через них протекает с помощью шунта и сравнить с даташитом
3.Перенапряжения на транзисторах.Ткунуться щупом и посмотреть напряжения на нем

[wla]

У меня на IR2153 более 2000 изделий работает. Главная её проблема - большое фиксированное мертвое время. При работе с изменяющейся нагрузкой подобрать режим с ZVC очень сложно. Поэтому к транзисторам повышенные требования- хороший внутренний диод, или его блокирование и использование внешнего. Также нужен снаббер для транзисторов.

[ffilin]

Эта схема мертва из изначально. Хотя бы по тому что она не держит К.З. при привышении тока из-за рассасывания в вых диодах, транзисторам тоже не легко. Плюс у интернационал ректифая не самые хорошие драйвера.
Если просто диод и лампочка не устраивают, нужна гальваническая развязка, то в сентябре приеду в москву, могу в сентябре переработать схему.

Какая мощность нужна?, выходной ток? напряжение?
Здесь оптимальнее по схемотехнике обратноходовый на одном транзисторе или косом полулисте. lowcost не боящийся К.З, Х.Х.

Хотя можно и полумост если мощность 100...300вт
По такой идеологии.
https://www.youtube.com/watch?v=2dvAMJA-lWQ