Грозозащита прибора с RS-485 Опции

[RG29]

Как правильно организовать защиту линии питания +24в в приборе с изолированным RS485?



Можно ли использовать разрядник?




Сообщение отредактировал RG29 - Nov 3 2017, 10:11

[alexvu]

Куда-то должна деваться энергия из каждого провода линии.
И не надейтесь, что какой-то там изолированный RS сам по себе защитится от грозового импульса.
Нужна защита 2-х ступенчатая на _каждый_ провод: 1 ступень - разрядник, вторая - диод-снаббер.
Между ними предохранитель (опять же, не какой-нибудь).
В общем, купите какой-нибудь готовый блок грозозащиты и посмотрите, там еще много тонкостей.
Варисторы - не видел в блоках именно грозозащиты, но возможно и используются.
И да, вся энергия будет стекать в заземляющий провод, так что должно быть реальное "толстое" заземление.

[Nicolai326]

Вот например схема серийного УЗИП для защиты линий RS-485 http://new.ezrf.ru/image/cache/catalog/Goo...85x-600x600.png Можно взять её за отправную точку.

[RG29]

RS485 защищён 3-ступенчатой защитой, с этим вопросов нет. Я не могу понять, как защитить линию питания +24, чтобы не нарушить гальваническую связь, чтобы через землю не было никаких контуров.

Вот так вот если сделать, не будет проблем с потенциалами земли и работой заземления?



Сообщение отредактировал RG29 - Nov 3 2017, 15:35

[alexvu]

Такой же предохранитель надо и в земляной провод вставить.
В случае импульса он сгорит, то конечно же нарушит гальваническую связь, но это не так уж плохо, потому что как у Вас сейчас - импульс пройдет по "земле" (которая с одной толстой черточкой) и все дальше пожжет.
Если же хотите, чтобы при грозе связь не терялась вообще - то используйте оптику и раздельное питание.

[RG29]

Разрабатываемый блок будет установлен в комплект к уже готовой правой части схемы, поэтому оптика и другие ухищрения отпадют.

Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА)
Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту?



Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу? Или я не правильно понял картинку выше? Ну и с питанием остаётся вопрос - куда с него сливать импульсы перенапряжения, получается тоже на красный провод?



Вот так вот будет работать?



Сообщение отредактировал RG29 - Nov 4 2017, 06:11

[alexvu]

Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА)
Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту?

Это просто схема с развязкой. Грозозащиты в ней нет. Простейший способ сделать - поставить готовый модуль на развязку интерфейса, в т.ч. и на общий провод.

Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу?

Если провод не только красный, но еще и достаточно толстый, чтобы пропустить в импульсе несколько сотен А при небольшом падении напр. (не превышающем возможности развязки), то пожалуйста.
Но на практике так не получится, т.к. унего еще и индуктивность есть.

Вот так вот будет работать?

Будет, но тут нет грозозащиты линий питания и общего провода интерфейса.
Еще раз повторю, защита (в т.ч. с предохранителем) нужна на _каждый_ провод.
Ну, если Вы общий питания заземлили с обоих концов, то на него не надо.
А общий интерфейса не заземлили - защиту надо.

[wim]

Вот есть такая схема (ОТСЮДА)

ПУЭ запрещает соединять выходные клеммы низковольтных цепей с заземлением:

1.7.73. … Токоведущие части цепей СНН должны быть электрически отделены от других цепей так, чтобы обеспечивалось электрическое разделение, равноценное разделению между первичной и вторичной обмотками разделительного трансформатора.

Вы и сами должны понимать, что соединение выходных клемм изолированного источника питания с PE это полный абсурд. Попробуйте на своих картинках нарисовать как и куда будут протекать токи при разрядах молнии.

[RG29]

С учётом вышеизложенного появилась вот такая схема.

[wim]

появилась вот такая схема.

Вам же показали схему УЗИП - неужели непонятно, что все проводники можно "заземлять" только через газовые разрядники?
Или Вы решили поиграть в угадайку?

[RG29]

А что не так со схемой? То, что у меня заземляется PG, а не SG?

[alexvu]

Не так то, что на другом ("левом") конце линии будут такие же защиты,
и соответственно будет заземлен +24В на _другое_, местное заземление.
(зачем вообще это понадобилось? Чтобы сэкономить разрядник и предохранитель?)
Соответственно все блуждающие токи придут к Вам в питание.

[RG29]

Ошибся на схеме - перепутал надписи +24 и -24
Но посмотрел ещё раз на схему и возник вопрос - разве TVS не нарушают гальваническую развязку RS485?
То есть, вернулся к тому, с чего начал...

[alexvu]

при нормальной работе не нарушают, а при грозе все и так нарушено.

Отмените заземление одного провода питания и сделайте их оба через такие же цепи защиты.