Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Грозозащита прибора с RS-485
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
RG29
Как правильно организовать защиту линии питания +24в в приборе с изолированным RS485?



Можно ли использовать разрядник?


alexvu
Куда-то должна деваться энергия из каждого провода линии.
И не надейтесь, что какой-то там изолированный RS сам по себе защитится от грозового импульса.
Нужна защита 2-х ступенчатая на _каждый_ провод: 1 ступень - разрядник, вторая - диод-снаббер.
Между ними предохранитель (опять же, не какой-нибудь).
В общем, купите какой-нибудь готовый блок грозозащиты и посмотрите, там еще много тонкостей.
Варисторы - не видел в блоках именно грозозащиты, но возможно и используются.
И да, вся энергия будет стекать в заземляющий провод, так что должно быть реальное "толстое" заземление.
Nicolai326
Вот например схема серийного УЗИП для защиты линий RS-485 http://new.ezrf.ru/image/cache/catalog/Goo...85x-600x600.png Можно взять её за отправную точку.
RG29
RS485 защищён 3-ступенчатой защитой, с этим вопросов нет. Я не могу понять, как защитить линию питания +24, чтобы не нарушить гальваническую связь, чтобы через землю не было никаких контуров.

Вот так вот если сделать, не будет проблем с потенциалами земли и работой заземления?

alexvu
Такой же предохранитель надо и в земляной провод вставить.
В случае импульса он сгорит, то конечно же нарушит гальваническую связь, но это не так уж плохо, потому что как у Вас сейчас - импульс пройдет по "земле" (которая с одной толстой черточкой) и все дальше пожжет.
Если же хотите, чтобы при грозе связь не терялась вообще - то используйте оптику и раздельное питание.
RG29
Разрабатываемый блок будет установлен в комплект к уже готовой правой части схемы, поэтому оптика и другие ухищрения отпадют.

Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА)
Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту?



Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу? Или я не правильно понял картинку выше? Ну и с питанием остаётся вопрос - куда с него сливать импульсы перенапряжения, получается тоже на красный провод?



Вот так вот будет работать?

alexvu
Цитата(RG29 @ Nov 4 2017, 09:07) *
Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА)
Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту?

Это просто схема с развязкой. Грозозащиты в ней нет. Простейший способ сделать - поставить готовый модуль на развязку интерфейса, в т.ч. и на общий провод.
Цитата(RG29 @ Nov 4 2017, 09:07) *
Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу?

Если провод не только красный, но еще и достаточно толстый, чтобы пропустить в импульсе несколько сотен А при небольшом падении напр. (не превышающем возможности развязки), то пожалуйста.
Но на практике так не получится, т.к. унего еще и индуктивность есть.
Цитата(RG29 @ Nov 4 2017, 09:07) *
Вот так вот будет работать?

Будет, но тут нет грозозащиты линий питания и общего провода интерфейса.
Еще раз повторю, защита (в т.ч. с предохранителем) нужна на _каждый_ провод.
Ну, если Вы общий питания заземлили с обоих концов, то на него не надо.
А общий интерфейса не заземлили - защиту надо.
wim
Цитата(RG29 @ Nov 4 2017, 10:07) *
Вот есть такая схема (ОТСЮДА)
ПУЭ запрещает соединять выходные клеммы низковольтных цепей с заземлением:
Цитата
1.7.73. … Токоведущие части цепей СНН должны быть электрически отделены от других цепей так, чтобы обеспечивалось электрическое разделение, равноценное разделению между первичной и вторичной обмотками разделительного трансформатора.

Вы и сами должны понимать, что соединение выходных клемм изолированного источника питания с PE это полный абсурд. Попробуйте на своих картинках нарисовать как и куда будут протекать токи при разрядах молнии.
RG29
С учётом вышеизложенного появилась вот такая схема.

wim
Цитата(RG29 @ Nov 4 2017, 23:50) *
появилась вот такая схема.
Вам же показали схему УЗИП - неужели непонятно, что все проводники можно "заземлять" только через газовые разрядники?
Или Вы решили поиграть в угадайку?
RG29
А что не так со схемой? То, что у меня заземляется PG, а не SG?
alexvu
Не так то, что на другом ("левом") конце линии будут такие же защиты,
и соответственно будет заземлен +24В на _другое_, местное заземление.
(зачем вообще это понадобилось? Чтобы сэкономить разрядник и предохранитель?)
Соответственно все блуждающие токи придут к Вам в питание.
RG29
Ошибся на схеме - перепутал надписи +24 и -24 laughing.gif
Но посмотрел ещё раз на схему и возник вопрос - разве TVS не нарушают гальваническую развязку RS485?
То есть, вернулся к тому, с чего начал...
alexvu
при нормальной работе не нарушают, а при грозе все и так нарушено.

Отмените заземление одного провода питания и сделайте их оба через такие же цепи защиты.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.