реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Корректор коэффициента мощности, Нужна нормативная документация на ККМы
Nicolai326
сообщение Oct 19 2017, 09:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Здравствуйте. Поставлена задача сделать прибор питающийся от сети 220В, 50ГЦ с потребляемой мощностью 350-400Вт. На входе импульсный источник питания. И надо к нему разработать ККМ. Прибор предназначен для работы в лабораториях и на производстве (то есть не для бытовых целей). Собственно вопрос, какой нормативный документ на данный момент регламентирует требования к коэффициенту мощности устройств с такими характеристиками? И нужен ли он (ККМ) вообще в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 19 2017, 12:27
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Nicolai326 @ Oct 19 2017, 12:22) *
какой нормативный документ на данный момент регламентирует требования к коэффициенту мощности устройств с такими характеристиками?
Например этот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 19 2017, 14:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



уж если 350-400Вт, то однозначно с ККМ
а если в лабораториях - то тем более


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 19 2017, 16:25
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Oct 19 2017, 17:15) *
уж если 350-400Вт, то однозначно с ККМ
Читайте ГОСТ - до 600 Вт ККМ не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Oct 20 2017, 04:07
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Wim, спасибо за ссылку, изучаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Oct 20 2017, 10:38
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Прочитал ГОСТ 30804.3.2-2013 Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе). Нормы и методы испытаний.
По классификации мой прибор вроде бы подпадает под Класс А. Однако есть ещё оговорки про методы управления (раздел 6.1 ГОСТа). Я не очень понимаю что имеется в виду под термином "Метод управления" в данном ГОСТе. Был бы благодарен если бы кто-нибудь разъяснил на пальцах или ткнул в соответствующий документ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 20 2017, 11:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(wim @ Oct 19 2017, 19:25) *
Читайте ГОСТ - до 600 Вт ККМ не нужен.

по ГОСТу не нужен
а из практических и конструкционных соображений потребность в ККМ начинается примерно со ста ватт


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Oct 20 2017, 11:16
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Wim, Ydaloi. Я не увидел в ГОСТе что ККМ не нужен. Ткните пожалуйста в пункт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 20 2017, 11:30
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ГОСТ не регламентирует обязательность ККМ. Но требуется уложиться в заданный уровень гармоник.
для источника без ККМ, с электролитическим конденсатором после диодного моста, третья гармоника будет порядка 80%, пятая - 60% от основной. Для класса А это и получается примерно до 600Вт, таблицы по гармоникам в приложении в ГОСТе.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2017, 11:54
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 19 2017, 17:25) *
до 600 Вт ККМ не нужен.

так не всё так очевидно, усложнение за счёт ккм может упростить остальную часть схемы, и наоборот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Oct 20 2017, 12:31
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Ydaloi, спасибо. Ваш последний пост привёл в порядок мои мысли по этому вопросу))))
Ещё вопрос по теме ККМ. А почему выходное напряжение ККМ во многих случаях принимается равным или близко к 400В? Исходя из каких соображений?

Сообщение отредактировал Nicolai326 - Oct 20 2017, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 20 2017, 15:00
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



повышающий ККМ даёт выход больше, чем макс.выпрямленная сеть
инвертирующий ККМ даст напряжение ниже
изолированный ККМ даст любое


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 20 2017, 20:02
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Огурцов @ Oct 20 2017, 14:54) *
усложнение за счёт ккм может упростить остальную часть схемы, и наоборот
ПМСМ, на таких мощностях от ККМ больше вреда, чем пользы. Уровень радиопомех однозначно выше. КПД ККМ, умноженный на КПД резонансного преобразователя, дает выигрыш 1-2 % по сравнению с хорошим прямоходом.
А самое главное - заплатив двойную цену за источник питания с ККМ, россияне все равно платят не потребленную, а за полную мощность, т.е. оплачивают сверхприбыль тех же толстопузов, которые лоббируют ККМы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2017, 22:02
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 20 2017, 21:02) *
КПД ККМ, умноженный на КПД резонансного преобразователя, дает выигрыш 1-2 % по сравнению с хорошим прямоходом.

ккм как бы не обязывает последующую (за ним) топологию ? хотите - ставьте хороший прямоход, всё равно будет более оптимальное использование ресурсов компонентов
про проценты не скажу, один там или два, однако если предположить 5%, то за несколько лет эксплуатации экономия составит сумму равную цене блока питания

Цитата(wim @ Oct 20 2017, 21:02) *
т.е. оплачивают сверхприбыль тех же толстопузов, которые лоббируют ККМы.

т.е. в т.ч. толстопузов-электронщиков ?


Цитата(Nicolai326 @ Oct 20 2017, 13:31) *
близко к 400В?

это максимальное амплитудное значение напряжение в сети - выше делать - сложнее, нет причин, ниже - не получится

Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 20 2017, 22:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 21 2017, 17:52
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(wim @ Oct 20 2017, 23:02) *
ПМСМ, на таких мощностях от ККМ больше вреда, чем пользы. Уровень радиопомех однозначно выше.

ККМ с переменной частотой даёт размазанный спектр на сети без чётко выраженных кратных гармоник, т.е. электромагнитная обстановка лучше, чем у преобразователя с фиксированной частотой. В отличие, кстати, от фикс.частоты, у которой спектр заполнен кратными гармониками вплоть до 30МГц.
А вот питать последующий каскад напрямую от сети, без предККМ - это, во-первых, делать широкий вход 176-264, а во-вторых, бедный bulk, который должен сочетать в себе умение питать источник с увеличивающимся током между полупериодами, и более-менее скромные габариты.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 11:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016