Как измерять сигналы АЦП, Пральнее:) Опции

[muravei]

Есть эл. сигналы завмсящие от напр питания.
Как лучше измерить их АЦП МК:
1 Измерить сигналы и напр. питания и посчитать МК
2 Поделить напр. питания до нужного и использовать в качестве опорного Uaref.
3 Или как еще.

[BVU]

Есть эл. сигналы завмсящие от напр питания.
Как лучше измерить их АЦП МК:
1 Измерить сигналы и напр. питания и посчитать МК
2 Поделить напр. питания до нужного и использовать в качестве опорного Uaref.
3 Или как еще.

Опишите задачу технически грамотно. Какие сигналы - характеристики (амплитуда, частота, ...), что предполагается считать/вычислять?

[muravei]

Медленно измен. напряжения пост. тока

Отслеживать нахождение сигналов в опред пределах

[BVU]

Ничего проблемного...
Необходимо откалибровать АЦП на тот диапазон изменяющегося напряжения, который будет измерятся. Так же важна точность измерения (цена деления - шаг минимпльного изменения измеряемой величины).

[muravei]

Ничего проблемного...
Необходимо откалибровать АЦП на тот диапазон изменяющегося напряжения, который будет измерятся. Так же важна точность измерения (цена деления - шаг минимпльного изменения измеряемой величины).

Вы меня не поняли.
Я о том что входные сигналы будут изменяться в том числе и под влиянием напр. питания(стабилизация не желательна)и вот это надо скомпенсировать.Способы см. выше.

[nicom]

...так как любое измерение - это отношение к "абсолютной" мере...
то лучше всего использовать дополнительный источник (внешний или внутренний) опорного напряжения, и к нему, уже, привязываться. Даже, если Вы можете обеспечить питающее напряжение в качестве опорного, стабильным в течении необходимого времени и достаточно точно, все равно, результат, обычно, получается менее точным... При измерении медленноизменяющихся процессов используют алгоритмы усреднения результатов... это уже обсуждалось...

[DS]

Если зависимость от питания - линейная, и меняется оно (питание) в относительно небольших пределах, а результат нужен не в абсолютных величинах, а в % от этого самого питания, то лучше всего заводить питание на REF. Будет одним измерением меньше, значит и погрешность меньше. К тому же АЦП отношение REF/измеряемое обычно гораздо точнее держит, чем абсолютные значения.

[BVU]

...так как любое измерение - это отношение к "абсолютной" мере...
то лучше всего использовать дополнительный источник (внешний или внутренний) опорного напряжения, и к нему, уже, привязываться. Даже, если Вы можете обеспечить питающее напряжение в качестве опорного, стабильным в течении необходимого времени и достаточно точно, все равно, результат, обычно, получается менее точным... При измерении медленноизменяющихся процессов используют алгоритмы усреднения результатов... это уже обсуждалось...

Совершенно верно необходимо иметь собственный источник питания измерительной системы. Это может быть и как отдельный источник (автономный) или же преобразователь, где опять таки питание вашей системы гальванически развязанно и стабилизировано.

[muravei]

Даже, если Вы можете обеспечить питающее напряжение в качестве опорного, стабильным в течении необходимого времени и достаточно точно, все равно, результат, обычно, получается менее точным...

Я не о том чтобы обеспечить его стабильным, а о том чтобы оно менялось соответственно входным сигналам(DS_ понял), или стабильное опорное и компенсация программно?

[BVU]

Даже, если Вы можете обеспечить питающее напряжение в качестве опорного, стабильным в течении необходимого времени и достаточно точно, все равно, результат, обычно, получается менее точным...

Я не о том чтобы обеспечить его стабильным, а о том чтобы оно менялось соответственно входным сигналам(DS_ понял), или стабильное опорное и компенсация программно?

Так Вам что надо мерить - питание самой измерительной системы или что-то внешнее ?! Вас же попросили изложить задачу корректно...
В любом случая любая электрическая/электронная измерительная система обязана иметь стабильное питающее напряжение. Это делается при помощи импульсных преобразователей работающий в широком диапазоне питающего напряжения при этом обеспечивая достаточную стабильность выхода для питания системы. Если Вас это неустраивает - организуйте автономное (батарейное питание). Т.е. опорное напряжение относительно которого вы будете производить измерение должно иметь высокую стабильность (во времени), так же как и питающее напряжение измерительной системы. И подавайте (предватительно согласовав) какие угодно сигналы. В этом случае точность измерения внешних величин будет обеспечиваться выше уточненными условиями. Именно так строятся измерительные системы, если в измерительной системе это не выполняется, ее можно выбрасывать на помойку.
Попробуйте рассмотреть работу простого мультиметра, даже китайского, которыми сейчас завалены 'все и вся'. muravei, не понятны Ваши затруднения, ...

[nicom]

Есть эл. сигналы завмсящие от напр питания.
...
3 Или как еще.

... или измерять дифференциальную составляющую измеряемой и питающей цепей, исключив, тем самым, влияние общего питающего напряжения, тем более, что большинство "нормальных" uC это умеют делать...

...В общем, чем подробнее будет описан вопрос, тем качественней будет ответ (ответы)...

[muravei]

... или измерять дифференциальную составляющую измеряемой и питающей цепей, исключив, тем самым, влияние общего питающего напряжения, тем более, что большинство "нормальных" uC это умеют делать...

Этот способ я рассматривал и он хорош, но резко увеличивает кол-во выводов МК, требуемых для измерения.Поэтому не пригоден.

А почему нельзя подавить синфазную состовл.(изменение напр питания) синфазно изменяя опорное напр.?

[maximka]

У нас была проблема, появляется погрешность измерения всего тракта (усилитель, коммутатор, АЦП) от температуры. Диапазон от -60 до +85 град. С. Как вы думаете, если на вход такого же тракта подать высокостабильное напряжение. Измерить его АЦП (например вместо 2,5 В помереем 2,52 В). И в результате все измеренные напряжения поделить на соответствующий коэффициент. Как Вы думаете улучшит ли это температурную стабильность устройства.

[Stanislav]

Уважаемый BVU, похоже, немного напустил туману (по сути, всё верно). Это вполне объяснимо некорректной постановкой вопроса.
АЦП - это и есть устройство измерения сигнала (см. вопрос темы). Которое представляется пользователю в виде некоторого числа n, причём
n= (round)(N*(Uвх/Uоп)), где
N=2^k-1 - максимально возможное число на выходе k-разрядного АЦП; Uвх - входное напряжение АЦП; Uоп - опорное напряжение АЦП; (round) - операция округления до ближайшего неотрицательного целого числа, не большего N.
Во многих современных МК (напр, AVR) опорное напряжение Uоп с малой зависимостью от напряжения питания МК и температуры вырабатывается прямо на кристалле, и его можно с успехом использовать для измерения внешнего напряжения, в том числе, и напряжения питания самогО МК.

[rezident]

Stanislav, посмотрите на дату последнего сообщения от автора этого топика.
maximka, зачем влазите в чужую тему со своими (отличными от начальной темы) вопросами?