реклама на сайте
подробности

 
 
> Стоит ли учитывать импеданс переходного отверстия?
_Sergey_
сообщение Jul 24 2006, 18:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Ситуация: вытаскиваем высокоскоростной сигнал из внутренних рядов BGA. Можно ли заменить последовательный терминирующий резистор (а точнее просто его не ставить) на переходное отверстие в слой с нужным импедансом, учитывая что импеданс переходного в районе 25-35?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 8)
DuMaH
сообщение Jul 24 2006, 20:13
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 822



Мысль, конечно, интересная! Только вот в чем вопрос - как контролировать импеданс переходного отверстия? В особенности, если переход на внутренние слои...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m_y
сообщение Jul 25 2006, 02:59
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 21-02-05
Из: С-Петербург
Пользователь №: 2 780



Теоретически возможно, но 25-35 достаточно большой разбос. Это может привести к значительному увеличению джиттера и потери полезного сигнала. Лучше всего избегать переходных на высокоскоростных трассах (вряд ли их мнгого).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 25 2006, 10:19
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Импеданс участка с отверстием будет иметь в основном индуктивную и активную составляющие. Активную посчитать не проблема, индуктивная сложится из индуктивности трека и собственно отверстия. Т.е. импеданс линии с отверстием с точностью 5% посчитать не сложно.
Скорее вопрос насколько скоростная трасса и не будет ли это источником дополнительных проблем.
ИМХО решение нехорошее...

Отверстие
Прикрепленное изображение

Трек
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zig
сообщение Jul 25 2006, 12:59
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 30-12-04
Пользователь №: 1 761



Цитата(_Sergey_ @ Jul 24 2006, 22:50) *
Ситуация: вытаскиваем высокоскоростной сигнал из внутренних рядов BGA. Можно ли заменить последовательный терминирующий резистор (а точнее просто его не ставить) на переходное отверстие в слой с нужным импедансом, учитывая что импеданс переходного в районе 25-35?


Выходное АКТИВНОЕ сопротивление выравнивать внешней РЕАКТИВНОСТЬЮ нельзя!
Нет, конечно, можно подобрать параметры такие, что будет как-будто ничего, но это шаманство. На этой плате заработает, на другой - нет. Есть давно отлаженные схемы согласования практически на все случаи жизни, зачем изобретать велосипед?

В вашем случае гораздо продуктивнее поставить согласование не по выходу (резистор у усточника между источником и линией), а по входу (резистор у приёмника между ножкой приёмника и землёй).

А если это у Вас быстрый ПЛИС - то там ещё проще... обычно там режимы выходных буферов можно изменять, что по сути и является терминацией, к тому же во многих семействах уже есть механизм встроенного согласования. Правда это если у Вас ПЛИС...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 26 2006, 10:38
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Если очень сильно хочется "поиграться" импедансом, то проще переходное отверстие заменить соответствующим изгибом проводника с таким же эффектом. Это хорошо, конечно, когда пытаются паразитный параметр использовать с пользой, но вреда будет больше.

Сообщение отредактировал Vokchap - Jul 26 2006, 10:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 26 2006, 13:39
Сообщение #7


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



А при чем изгиб к импедансу? Импеданс вроде зависит от ширины трассы, толщины меди, толщины препрега, но не от формы дорожки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 27 2006, 08:14
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Uree @ Jul 26 2006, 16:39) *
А при чем изгиб к импедансу? Импеданс вроде зависит от ширины трассы, толщины меди, толщины препрега, но не от формы дорожки...

Активная составляющая импеданса будет зависеть от ширины трассы и толщины меди, емкостная составляющая от толщины препрега и окружающих трасс, в индуктивную составляющую кроме формы сечения проводника (чем больше отношение ширины дорожки к толшине тем меньше индуктивность) войдет геометрия прокладки трека (у прямого проводника индуктивность минимальна, несколько крутых изгибов могут увеличить ее на порядки). Если изгибы выполнить с острыми углами, т.е. трек с переменным сечением на длине, то на высоких частотах возникнет отражение сигнала от этого места (из за изменения волнового сопротивления). Поскольку равномерность сечения изогнутого проводника сделать проще (изгибы дугами), чем обеспечить равномерность сечения по меди переходного отверстия, то в первом случае указанной проблемы не возникнет. Поскольку автор топика намеревался поднять импеданс за счет идуктивной составляющей, то геометрия трека как вариант... Скорее всего он усложнит себе жизнь, возможно самое простое это поставить сопротивление...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 4 2006, 02:13
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Автор, Вам надо почитать вот эту статью http://www.elart.narod.ru/articles/article12/article12.htm
Там говорится про индуктивность переходных отверстий и правильную разводку.
А если в этой статье зайти по ссылке на эту статью:
http://www.elart.narod.ru/articles/article11/article11.htm
то мы увидим рисунок, который нам любезно предоставил Vokchap в сообщении Jul 25 2006, 17:19, но не сообщил источник информации.
А вообще тут http://www.elart.narod.ru/ полно информации по Вашему вопросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016