| |
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
|
 Nov 30 2006, 16:01
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 920
|
Цитата(AST @ Nov 30 2006, 21:34)  Подскажите, можно ли, используя электромагнитные волны, измерить расстояние между двумя устройствами? Расстояние от нескольких сантиметров, до нескольких метров, точность требуется до нескольких сантиметров.
Может есть другие способы? (ультразвук и лазерный дальномер не подходят) Емкостной подходит? Дело в том, что чтобы точность "сантиметры", то это надо идти в гигагерцы со всеми вытекающими ИМХО. То есть скорее нет чем да. (именно радиоволны)
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2006, 16:41
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852
|
Цитата(marazm @ Nov 30 2006, 16:01) Емкостной подходит?
Дело в том, что чтобы точность "сантиметры", то это надо идти в гигагерцы со всеми вытекающими ИМХО. То есть скорее нет чем да. (именно радиоволны) Вряд ли, т.к. устройства небольшого размера, а расстояния сравнительно большие. Емкость маленькая, да и влияние окружающих предметов будет сказываться.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2006, 16:59
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852
|
Цитата(Deka @ Nov 30 2006, 16:47) Каково взаимное положение объектов? И какое оно может быть? Взаимная ориентация может быть любой. Объекты могут изменять положение в трех плоскостях (в пределах нескольких метров).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 1 2006, 19:05
|
старушка-процентщица
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067
|
Цитата(AST @ Nov 30 2006, 16:59) Цитата(Deka @ Nov 30 2006, 16:47)
Каково взаимное положение объектов? И какое оно может быть?
Взаимная ориентация может быть любой. Объекты могут изменять положение в трех плоскостях (в пределах нескольких метров). Если реально: только СВЧ. Причем сверхширокополосный сигнал.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 1 2006, 20:59
|
старушка-процентщица
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067
|
Цитата(EVS @ Dec 1 2006, 20:33) Стоит посмотреть в сторону ЛЧМ (лин.ЧМ) радаров. Сантиметрового диапазона. Измеряют и скорость и положение. Широко применяются у военных. Для небольших (метры) расстояний можно применить непрерывный, а не импульсный сигнал. Даже ЛЧМ когда-то должен начаться, а когда-то должен закончится (частотная ось не бесконечна). Поэтому или ЛЧМ, или непрерывный сигнал. Непрерывный сигнал - это фазовые измерения. Они точные, но неоднозначные в реальных условиях. ЛЧМ - это одна из разновидностей широкополосного сигнала, думаю, что для решения поставленной задачи его применение не целесообразно. Для расстояний в метры лучше использовать шумоподобные сигналы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2006, 02:24
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029
|
Цитата(AST @ Nov 30 2006, 16:34) Подскажите, можно ли, используя электромагнитные волны, измерить расстояние между двумя устройствами? Расстояние от нескольких сантиметров, до нескольких метров, точность требуется до нескольких сантиметров.
Может есть другие способы? (ультразвук и лазерный дальномер не подходят) Датчики расстояния бывают в основном индуктивными, емкостыми, ультразвуковыми, оптическими. Первые два типа измеряют маленькие расстояния. Вторые два, в том числе и для измерения больших расстояний. УЗ, насколько я понимаю, все радарного типа. Оптические: лазерные интерферометры, сенсоры с рассеянным отражением света, датчики радарного типа и триангуляционные. Используют они в основном либо красный, либо инфракрасный свет (лазерный или не лазерный). У меня на работе где-то лежал номер журнала «Электронные компоненты» за прошлый год, где было много информации по датчикам (и по датчикам расстояния в частности). Могу его поискать и скинуть информацию по производителям. Кстати, почему не подходят лазерные и УЗ датчики? Дело в специфических условиях, или в цене или простоте использования? Или Вы хотите сами их разработать и изготовить, тогда моя информация будет не очень полезна.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2006, 13:50
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852
|
Цитата(andreysar @ Dec 5 2006, 02:24) У меня на работе где-то лежал номер журнала «Электронные компоненты» за прошлый год, где было много информации по датчикам (и по датчикам расстояния в частности). Могу его поискать и скинуть информацию по производителям. Спасибо, будет полезно для общего развития, если скажете номер выпуска, то я могу сам скачать номер и посмотреть (вроде старые номера редакция выкладывает для скачивания). Цитата(andreysar @ Dec 5 2006, 02:24) Кстати, почему не подходят лазерные и УЗ датчики? Дело в специфических условиях, или в цене или простоте использования? Или Вы хотите сами их разработать и изготовить, тогда моя информация будет не очень полезна. Да, не подходят именно по условиям применения, может быть экранирование, например, телом человека, ну и есть мнение, что ультразвук может быть вреден для здоровья. Сами разрабатывать как раз не хотим, лучше, если бы было что-то готовое, компактного размера.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2006, 14:00
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852
|
Сейчас просматривал тему в подфоруме с сенсорами (http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t23140.html), есть такой класс сенсоров (или как их ещё назвать) как Time-to-Digital Converters (http://www.acam-usa.com/Content/English/tdc.html). Не получится ли их каким-то образом использовать, что бы не использовать фазовый метод измерений? Сразу признаюсь, что в RF области я мало что понимаю, поэтому может ляпну ерунду. Например, одно устройство излучает короткий импульс, другое устройство его получает и отвечает таким же импульсом. Первое устройство принимает его и определяет время. Второе устройство может отвечать с небольшой фиксированной задержкой, что бы не спутать его с отраженными от окружающих предметов.
Сообщение отредактировал AST - Dec 5 2006, 14:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2006, 08:25
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029
|
Цитата(AST @ Dec 5 2006, 14:50) Спасибо, будет полезно для общего развития, если скажете номер выпуска, то я могу сам скачать номер и посмотреть (вроде старые номера редакция выкладывает для скачивания). Кажется 11 номер за 2005 год
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 8 2006, 09:11
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 275
|
Цитата(AST @ Dec 5 2006, 14:00) Например, одно устройство излучает короткий импульс, другое устройство его получает и отвечает таким же импульсом. Первое устройство принимает его и определяет время. Второе устройство может отвечать с небольшой фиксированной задержкой, что бы не спутать его с отраженными от окружающих предметов. Надо обеспечить очень точную задержку  если нужна точность сантиметры, это значит точность во времени 3*10^-11 , это очень много. ТОчнее сказать это не сделать обычными методами в MCU.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 8 2006, 19:42
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852
|
Цитата(miroz.w @ Dec 8 2006, 09:11) ТОчнее сказать это не сделать обычными методами в MCU. Да, я тоже это уже понял и мы отказались от этой затеи, т.к. простыми средствами её не реализовать. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении данной темы!
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Безконтактное измерение расстояний
