реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемка с TO249Y, очень сильно греется P6KE200 стабилитрончик на входе
Shread
сообщение Feb 6 2007, 09:09
Сообщение #1


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



В БП на этих м.с ставят между Drain и началом первички цепочку, которая должна отфильтровывать leakage current. Для моего случая(10А выходной ток), тулза PiExpert при любых раскладах рекомендует проверить температуру этой самой цепочки. И использовать вместо одного стабилитрона еще RC цепочку, чтоб его разгрузить. Кроме этого рекомендуют использовать низкую рабочаю частоту(66кГц, вместо 132). Вроде все меры приняты, уменьшена по возможности индуктивность первички(количество витков небольшое). Использую зазорный транс(1,5mm зазор). Но стабилитрон продолжает греться, и через час работы дохнет. В чем может быть проблема. Если что упустил, спрашивайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
vlvl@ukr.net
сообщение Feb 6 2007, 10:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Большая индуктивность рассеяния. Возможно Вы не правильно расчитали транс. Попробуйте уменьшить зазор до минемально возможного, при этом индуктивность первички должна быть правильно определена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 6 2007, 10:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Shread @ Feb 6 2007, 09:09) *
В БП на этих м.с ставят между Drain и началом первички цепочку, которая должна отфильтровывать leakage current. Для моего случая(10А выходной ток), тулза PiExpert при любых раскладах рекомендует проверить температуру этой самой цепочки. И использовать вместо одного стабилитрона еще RC цепочку, чтоб его разгрузить. Кроме этого рекомендуют использовать низкую рабочаю частоту(66кГц, вместо 132). Вроде все меры приняты, уменьшена по возможности индуктивность первички(количество витков небольшое). Использую зазорный транс(1,5mm зазор). Но стабилитрон продолжает греться, и через час работы дохнет. В чем может быть проблема. Если что упустил, спрашивайте.


Проблема может быть в слишком малом напряжении TVSa, в неудачной конструкции транса, в некорректном расчете транса, а может, так оно у Вас и должно греться smile.gif Выходное напряжение какое? Кстати, выходные кондеры на 10А не взрываются? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Feb 6 2007, 11:53
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Feb 6 2007, 09:19) *
... Кстати, выходные кондеры на 10А не взрываются? wink.gif

А почему они должны smile.gif. Нет, можно конечно добиться такого эффекта... У меня вот PFC кондер для размагничивания датчика тока горел постоянно. В конце концов, без него работаем. Пока не раздобыл MKP10 на 470 пФ - редкая штука оказалась smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 6 2007, 12:01
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lonesome Wolf @ Feb 6 2007, 11:53) *
Цитата(Bludger @ Feb 6 2007, 09:19) *

... Кстати, выходные кондеры на 10А не взрываются? wink.gif

А почему они должны smile.gif. Нет, можно конечно добиться такого эффекта... У меня вот PFC кондер для размагничивания датчика тока горел постоянно. В конце концов, без него работаем. Пока не раздобыл MKP10 на 470 пФ - редкая штука оказалась smile.gif


Ну, не знаю какие там кондеры стоят smile.gif Все ж таки ампер 13 - это штук пять хороших Low-ESR баночек должно стоять smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Feb 6 2007, 13:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Так RC цепочку сделали? Какие параметры? Количество резисторов, номинал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 7 2007, 00:46
Сообщение #7


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Вообщем докладываю попрядку:

C самого начала были некоторые мысли по поводу рассчета транса. Дело в том, что изначально он рассчитывался не под тот материалл сердечника, который используется сейчас. Повторять рассчеты не особенно хотелось, и так сказать понадеялись на авось=)
Ну вообщем как обычно бывает, когда везде спешишь.
Транс сегодня-завтра пересчитаю.

Выходное непряжение 12Вольт, ток 10А(номинал), это чудо должно питать элемент Пельтье.

Кондеры по выходу стоят, как и нужно Low ESR. Пара штук по 1000мкф. Стоят очень близко к диоду, а диод очень близко к ножкам транса. Сразу после этих конденсаторов LC фильтр. Смотрел выход осциллографом, особых пульсаций не наблюдаю. Все, как описано в соотв. документах. Пока девайс работает, выходное напряжение стоит как вкопаное, до второго знака после запятой(дальше не смотрел).

Напряжение стабилитрона 200 вольт(P6KE200, как и говорил), больше ставить не рекомендуют, т.к может помереть сама микруха.

RC цепочка: кондер 4n7(2киловольта), два резистора в параллель 68K*5Вт(SQP проволочник). Грешил на индуктивность проволочника, пробовал ставить керамические двухваттники, разницы не было.

По входу, после моста стоит две емкости 22мкф*400(как было сделано в одном из Ref дизайнов), пробовал увеличивать до 200мкф-разницы никакой.

Такой еще вопросик. По некоторым документам для мощностей выше 75ватт, для флайбек рекомендуют использовать зазорные трансы. Как вообще быть с этим делом? Использую феррит типоразмера E42/21/20 от Epcos, материалл N87. Из имеющегося могу сделать зазор 0мм, 1.5мм, 3мм. Сейчас использую 1.5мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 7 2007, 10:35
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Рекомендации две:
1. Подумать на счет рациональности использования флая - исходя из того, что в этом случае все будет греться не по-детски
2. В любом случае считать все, и тщательно, и сверять то что есть на самом деле с тем, что должно быть. "На авось" в PS-строении не канает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 7 2007, 11:17
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Shread @ Feb 7 2007, 00:46) *
... По некоторым документам для мощностей выше 75ватт, для флайбек рекомендуют использовать зазорные трансы. Как вообще быть с этим делом?

А шо, есть документы, в которых зазор в трансформаторе для флайбека необязателен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Feb 7 2007, 13:12
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Добрый день!
При таких параметрах конденсаторы, что по входу что по выходу долго не протянут. А зазор в сердечнике трансформатора в обратноходовом преобразователе делается всегда, если он выполнен из феррита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Feb 7 2007, 13:30
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Общие рекомендации:
Ограничте ток ТОПу до 0,6 от его внутреннего номинала
Ток через емкости у Вас будет не менее 10А это потянут, например, четыре 2200*35 HITANO ESX.
По входу не менее 150,0/400
В RC цепочку добавьте еще 2 резистора, таких же.


зазор 1,5мм
индуктивность первички 300-400uH

Какой выходной диод?
Какой диод в демпфере?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VXDRV
сообщение Feb 8 2007, 11:36
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 074



Раз греется значит ток у вас через стабилитрон идёт - по моему он для ограничения импульсов самоиндукции рассеяния. Гляньте осциллом на первичку какая форма напряжения на ней если до двухсот вольт достаточно длительное время пересчитайте вторичную обмотку (наверное в ней должно быть больше витков).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 9 2007, 23:55
Сообщение #13


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Всем спасибо, проблему решил нормальный пересчет транса. По моим параметрам получилось, что индуктивность первички должна была быть около 300микрогенри. После намотки нового транса весь негатив исчез=). Касательно рекомендаций насчет емкостей, спасибо, буду иметь ввиду. Сейчас всеравно первая ревизия железки, так что много чего еще поменяется, хотя указанные номиналы я срисовал с нескольких reference design на TOPSwitch(видел в рассчетных доках, что номиналы должны быть больше, но сделал так, как было в опорных схемах). Вот еще вопрос, емкости выходные использую Hitano серии EXR, по эквивалентному последовательному сопротивлению вроде все ок, но цена уж больно смешная, кто-нить имел грабли с этими емкостями для высокоточных применений?

Забыл еще написать насчет диодов: в демпфере BYV26C, на выходе 20TQ035. Выходной хочу получше подобрать(падение поменьше), но пока ничего более подходящего купить не удается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 10 2007, 11:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Вот еще вопрос, емкости выходные использую Hitano серии EXR, по эквивалентному последовательному сопротивлению вроде все ок, но цена уж больно смешная, кто-нить имел грабли с этими емкостями для высокоточных применений?


Емкости нормальные, только посмотрите что бы ток через них не превышал указанного в ДШ. Насколько помню, они позволяют не более 2-3А на банку, так что придется ставить штук пять впарраллель.

Цитата
на выходе 20TQ035


Что то у меня большие-большие сомнения что 35-вольтового диода хватит для 12-вольтового флая. В любом случае, желательно использовать шоттку с некоторым запасом - у них при обратных напряжениях близких к предельному резко возрастает ток утечки, и потери от него могут запросто превысить потери от протекания прямого тока. Я бы порекомендовал для 12-вольтового флая использовать не менее чем 60-вольтовую шоттку..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Feb 12 2007, 14:07
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Конечно диод не самый подходящий, нужно брать от 60В, если хотите какую-то надежность схемы. Да еще на 10А я бы взял уже в корпусе 247. Какие емкости, по выходу, я выше написал, подойдут и EXR. А чем цена смущает? Низкоимпедансные конденсаторы, это уже не такая редкость. Мы используем и тот и другой тип, и еще CapXon KF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016