Китайские паяльные станции, вопрос по необгораемым жалам Опции

[ivainc1789]

Мягко говоря, очень трудно нормально паять широко известной станцией Solomon SL-30SMCESD. Припой совсем не смачивает жало, в результате нагреть и расплавить припой в месте пайки проблематично. Кто-то говорил, что в других, более дорогих станциях с этим вопросом все нормально. Если не сложно, поделитесь информацией.
А как в GORDAK или LUCKY?

Можеть быть есть способ облудить необгораемое жало в домашних условиях?
Есть одно, когда-то давным давно "случайно" зашкуренное и обгоревшее. Мог бы попробовать облудить и результаты сообщить.

[TriD]

"Необгораемое" (правельнее, наверное, "не растворяемое оловом и свинцом") жало, бывает, покрывается окисной пленкой, тогда припой к нему не "липнит". Для очистки необходимо использовать желтую "хрень" (не помню как называется ), смоченную водой. Облудить окислившееся жало можно с помощью паяльной кислоты.
Из личного опыта: всегда держу на жале капельку припоя, что бы окислялся он, а не жало - в этом случае никаких проблем: почистил и паяй.
Сам использую паяльную станцию PACE ST25.

[Stas]

В инструкции к Ersa есть такая рекомендация - перед выключением на жало нанести немного припоя, иначе при остывании/нагревании оно быстро покрывается пленкой окислов и покрытие жала быстро изнашивается. В комплекте с паяльной станцией есть вискозная губка, перед работой ее надо смачить водой и по мере загрязнения жалo очищать об нее. Вообще после работы с обычным паяльником к станции надо привыкать, технология пайки чуть другая. Припой набирается не на жало паяльника, а жалом нагревается кп/вывод и в место пайки подается трубчатый припой c флюсом внутри. Я использую Radiel с нейтральным флюсом.
А так да, видал - ребята получили Ersa Digital, жало - керамика с покрытием, ну естесственно не облуживается как медное, вот они его напильником и заточили.
Сам пользую Ersa Analog 60A.

[eugene]

Имеем большой опыт пайки подобными жалами. Решение оказалось оченнь простым: надо ..... заточить это жало по той форме, как Вам удобно - примерно 45град. Служит недолго. но зато очень хорошо паяет. Получается некая "миниволна". Ну а расход жал - так это же расходный материал В идеале необходима нормальная миниволна, см. http://www.symmetron.ru/tools/Micwave.shtml , но для наших станций мы такую не нашли

[Alex_St]

В комплекте с паяльной станцией есть вискозная губка, перед работой ее надо смачить водой и по мере загрязнения жалo очищать об нее. Вообще после работы с обычным паяльником к станции надо привыкать, технология пайки чуть другая. Припой набирается не на жало паяльника, а жалом нагревается кп/вывод и в место пайки подается трубчатый припой c флюсом внутри. Я использую Radiel с нейтральным флюсом.
Сам пользую Ersa Analog 60A.

Абсолютно согласен со Стасом. Зато когда привыкнешь к паяльной станции - обычным паяльником паять не захочется.

В инструкции к Ersa есть такая рекомендация - перед выключением на жало нанести немного припоя, иначе при остывании/нагревании оно быстро покрывается пленкой окислов и покрытие жала быстро изнашивается.

Спасибо за рекомендацию. Не знал.

Сам паяю ERSA Analog60E и Solomon SL-10. И там и там жало смачивается припоем нормально, но набирать на него припой необходимости не возникает.

[ivainc1789]

Имеем большой опыт пайки подобными жалами. Решение оказалось оченнь простым: надо ..... заточить это жало по той форме, как Вам удобно - примерно 45град. Служит недолго. но зато очень хорошо паяет. Получается некая "миниволна". Ну а расход жал - так это же расходный материал В идеале  необходима нормальная миниволна, см. http://www.symmetron.ru/tools/Micwave.shtml , но для наших станций мы такую не нашли

А какую станцию пользуете?

Я пробовал облудить испорченное жало Соломона, но не смог - материал быстро окисляется. Его теперь можно только использовать как держатель медного жала-вставки, которое сделать придется самому...

[xbox]

To ivainc1789

Можно посоветовать только подобрать жало от более качественной станции если это конечно возможно (Ersa Pace).


А так думаю что экономить на паяльнике не стоит.

У меня дома тоже PACE ST-25(в металле) четвертое поколение паяльников просто супер, как по надежности так и по эргономике.
Много чего видел и помоему это лучшее что сейчас есть, да и цена приемлемая.
А к таким жалам очень быстро привыкаешь, пайка получается качесвеннее и чище,
и забываешь что такое напильник
Ресурс одного жала при очень интенсивном (правильном) использовании примерно один год,
т.е. если паять иногда что-то дома то можно представить на сколько его хватит.

У нас тоже работали монтажники которые пытались такие жала затачивать.... но недолго.

[eugene]

2 ivainc1789: Еще с год а полтора назад взяли китайские станции Rework Station.. чего-то-там-3000 с феном и цифровой индикацией. Работают нормально, о чем говорит срок и большой обьем пайки мс. (В-основном PQFP208). Для обычных работ в-сущности нормальные станции. Минус- отстутствие ассортимента жал. Сейчас взяли еще ERSA Digital2000A. Ну что сказать: пока не распробовали. Всего два дня. Вроде неплохая. Время покажет. К жалам все-таки есть претензии: при диаметре 2.5 мм. грубовато.
Сейчас еще заказали к ней паяльник MicroTool с жалом потоньше. Может получше будет.
2 xbox: вы правы, хороший(и значительно более дорогой) инструмент всегда предпочтительнее, но часто выбор инструмента продиктован экономическими соображениями и рамками проекта(ов). Не всем по карману приобрести просто хороший паяльник за $300 в то время как братья китайцы вам запросто предложат комплект термовоздушка-паяльник за $100 IMHO

[eugene]

Вспомнил! У нас китайские станции - LUCKY

[xbox]

2 xbox: вы правы, хороший(и значительно более дорогой) инструмент всегда предпочтительнее, но часто выбор инструмента продиктован экономическими соображениями и рамками проекта(ов). Не всем по карману приобрести просто хороший паяльник за $300 в то время как братья китайцы вам запросто предложат комплект термовоздушка-паяльник за $100 IMHO

Очень знакомая ситуация.
Это как покупка в кредит чего нибуть дорогово когда нет денег,
а в итоге все равно гораздо дороже получается.
Сам не раз экономил и убеждался.
Это не просто хороший паяльник это просто отличный паяльник
который вашим детям останется,а стоит он сейчас 200 у.е
А китайский комплект термовоздушка-паяльник за $100 можно будет
выкинуть через год другой и купить такой же новый те-же 200 у.е получатся
А выбор инструмента часто продиктован не экономическими соображениями и рамками проекта(ов) а привычками и опытом. IMHO

[NeoN]

Последнее время используем Goot PX-501 и т.п. ИМХО оптимально по соотношению цена/качество. В плюсах эргономика, выбор жал и ресурс последних как при пайке ТАГСом, так и флюсованным припоем. В минусах - не слишком хорошая стабилизация температуры жала.

[eXeC001er]

А еще жало идущее в комплекте с этой станцией не очень хорошее.
оно тяжелое. температуру надо выставлять большую для расплавки припоя, быстро испортилось.
Я купил в магазине за 50 руб. жало покрытое алюминием, оно оказалось легче родного, температуру на паяльнике выставляю на 50 градусов ниже, чем с родным жалом.
Вот такие вот чудеса.

[eugene]

Очень знакомая ситуация.
Это как покупка в кредит чего нибуть дорогово когда нет денег,
а в итоге все равно гораздо дороже получается.
Сам не раз экономил и убеждался.
Это не просто хороший паяльник это просто отличный паяльник
который вашим детям останется,а стоит он сейчас 200 у.е
А китайский комплект термовоздушка-паяльник за $100 можно будет
выкинуть через год другой и купить такой же новый те-же 200 у.е получатся
А выбор инструмента часто продиктован не экономическими соображениями и рамками проекта(ов) а привычками и опытом. IMHO

[/quote]
Немного обогатившись опытом эксплуатации вышеназванного оборудования хочу добавить:
1. Китайаские паяльные станции за $100 в количестве 3 штук на протяжении почти двух лет паяют не вызывая никаких нареканий. К сожалению на них не удалось найти нормальные жала, поэтому приходится просто перетачивать их родные. Благо они не очень дорогие(~100 р.)
2. ERSA - неплохой паяльник, но, простите, его фирменное(по заявлениям -вечное) жало "миниволна" за 750р(!!!) за 3 месяца просто банально ...протерлось!!! Такая вот "фирменная" долговечность Увы. Не все то золото, что за большие баксы..... Подчеркну, что это мой личный опыт.

[SergR]

Из этой ситуации Я вышел просто, Нарисовал чертеж желаемого жала и отнес на завод токарю, Он наточил их Мне из меди 10шт и никаких проблем с лужением
P.S.
Паяльная станция соломон

[micci_n]

Немного обогатившись опытом эксплуатации вышеназванного оборудования хочу добавить:
....
2. ERSA - неплохой паяльник, но, простите, его фирменное(по заявлениям -вечное) жало "миниволна" за 750р(!!!) за 3 месяца просто банально ...протерлось!!! Такая вот "фирменная" долговечность Увы. Не все то золото, что за большие баксы..... Подчеркну, что это мой личный опыт.

тоже давно пользуемся этой станцией
вроде проблем с микроволной(и другими) не замечали - но была информация о левых жалах - в первую очередь в магазинах типа ЧИПиДИП

SergR
в родных жалах внутри медный сердечник должен быть


кроме китайских соломонов пользовал нечто тоже китайское с таким-же паяльником но с цифровым управлением, цена примерно такая как у соломона с цифровым индикатором температуры (100...150уе если по каталогу заказывать с доставкой)
так вот она гораздо лучше соломона отрабатывает температуру на жале
заметно удобней паять
жала соответственно те же