реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Задачка от Зенона
-=Vitaly=-
сообщение May 4 2007, 11:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 31-08-06
Из: Киев
Пользователь №: 19 991



Привет всем!!

Как решается старая задачка про Ахилла и черепаху??

Ахилл некогда не догонит черепаху, так как независимо насколько продвинется Ахилл черепаха тоже продвинется. И так до бесконечности.

Когда s=v*t проблем нет smile.gif , но в такой формулировке cranky.gif

Просто интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение May 4 2007, 13:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(-=Vitaly=- @ May 4 2007, 15:28) *
Привет всем!!

Как решается старая задачка про Ахилла и черепаху??

Ахилл некогда не догонит черепаху, так как независимо насколько продвинется Ахилл черепаха тоже продвинется. И так до бесконечности.

Когда s=v*t проблем нет smile.gif , но в такой формулировке cranky.gif

Просто интересно.

Насколько я понмю, философы здесь видели противоречие между дискретным и непрерывным... А Зенон просто пудрил мозги обывателям))) Вроде так было "Пусть Ахилл проделал половину пути, отделяющего от черепахи, но черепаха в то время все равно продвинется на немного... и так далее"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение May 4 2007, 16:20
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Вроде через пределы можно, древние греки то о них не знали smile.gif


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exSSerge
сообщение May 4 2007, 18:09
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 136
Регистрация: 18-08-06
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 19 655



Философы - большие мастера видеть противоречия даже там где их нет.
Больше тысячи лет переливали из пустого в порожнее, трактаты писали, упражнялись в красноречии...
А потом пришли Ньютон с Лейбницем и всё опошлили... biggrin.gif

PS. А о пределах древние греки если и не знали, то догадывались (не все, конечно).
Не то у Архимеда, не то у Эвклида (не помню точно) есть вычисление предела суммы какого-то ряда как часть доказательства геометрической теоремы

Сообщение отредактировал exSSerge - May 4 2007, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение May 5 2007, 15:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(-=Vitaly=- @ May 4 2007, 15:28) *
Как решается старая задачка про Ахилла и черепаху??

Главное - правильно задать вопрос. Это не задача, а пример абсурдного рассуждения. Доказать его абсурдность можно без труда многими путями. Проще всего - экспериментальным путём, при помощи черепахи и дублёра Ахилла :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Vitaly=-
сообщение May 7 2007, 05:36
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 31-08-06
Из: Киев
Пользователь №: 19 991



Цитата(scifi @ May 5 2007, 18:34) *
Главное - правильно задать вопрос. Это не задача, а пример абсурдного рассуждения. Доказать его абсурдность можно без труда многими путями. Проще всего - экспериментальным путём, при помощи черепахи и дублёра Ахилла :-)

Все пишут - без труда, однако никто еще не дал ответа.
Всем понятно,что надо решать пределы, но как это сделать ?? biggrin.gif

Сообщение отредактировал -=Vitaly=- - May 7 2007, 05:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UMP
сообщение May 7 2007, 19:02
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 27-07-06
Пользователь №: 19 147



Можно выполнить анализ так, как показано на рис
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Zenon.bmp ( 16.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение May 8 2007, 05:23
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(-=Vitaly=- @ May 7 2007, 09:36) *
Все пишут - без труда, однако никто еще не дал ответа.
Всем понятно,что надо решать пределы, но как это сделать ?? biggrin.gif

Вопрос в том, в чем же собственно задачка. Если в определении времени, через которое Ахилл догонит черепаху - то можно решить дискретно или непрерывно, и то и другое просто. А вот если все же в том, что доказать, что никогда не догонит (типа 2x2=5), то это чуть хитрее и в немалой степени опирается на ораторский талант и прочие личные качества biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitus
сообщение May 8 2007, 08:19
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 24-12-04
Пользователь №: 1 658



Решение этой задачи проходили еще в школе. Дело в том что время нужное А чтобы догнать Ч = сумме ряда который сходится по какой-то там теоремеи его сумму легко найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 14:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016