реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как сделать входное сопротивление 1 ГОм?, Аналоговые вопросы
hwdev
сообщение May 30 2007, 08:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 1-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 008



Требвется на входе АЦП сделать входное сопротивление 1 ГОм. Как это сделать? Можно использовать любую схемотехнику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 30 2007, 08:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(hwdev @ May 30 2007, 10:31) *
Требвется на входе АЦП сделать входное сопротивление 1 ГОм. Как это сделать? Можно использовать любую схемотехнику.

Одной схемотехникой здесь не обойдёшься. Легко поставить на вход АЦП повторитель на ОУ с полевиками во входном каскаде. Взять хоть бы ОРА350. Но конструктивно обеспечить отсутствие утечек в готовом устройстве будет очень непросто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение May 30 2007, 09:16
Сообщение #3


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Нельзя ли конкретизировать задачу?
Проблема высокого входного сопротивления сопряжена с линейностью АЧХ. При 1 ГОм потребуется очень существенно оптимизировать фактическую емкость входных цепей, иначе получите ФНЧ первого порядка, с соответствующим завалом частотной характеристики.


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hwdev
сообщение May 30 2007, 10:20
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 1-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 008



Цитата(Валентиныч @ May 30 2007, 13:16) *
Нельзя ли конкретизировать задачу?
Проблема высокого входного сопротивления сопряжена с линейностью АЧХ. При 1 ГОм потребуется очень существенно оптимизировать фактическую емкость входных цепей, иначе получите ФНЧ первого порядка, с соответствующим завалом частотной характеристики.


Требуется измерять микровольты на входе АЦП AD7738. Как это сделать? Чувтсвительность АЦП высокая, но есть сомнения на счет того, как сигнал в чистом виде подавать на вход. Питание прибора от USB будет. Прибор для медицинских исследований, поэтому нужна очень высокая чувствительность. Электроды будут на теле человека закреплять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 30 2007, 10:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Высокая чувствительность и высокое входное сопротивление - не одно и то же. Как Вы вышли на величину 1ГОм? Для конкретной задачи посмотрите схемотехнику приборов для снятия ЭКГ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение May 30 2007, 11:00
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



Цитата(hwdev @ May 30 2007, 13:20) *
Прибор для медицинских исследований, поэтому нужна очень высокая чувствительность.
Первое, что приходит в голову: "Столб на этом месте будет бетонный, поэтому покрашен должен быть в синий цвет".
А что регистрировать нужно (какие параметры сигналов: величина, частотный диапазон, ...)? Почему именно 1 ГОм (это чем-то предписано?), что такое "очень высокая чувствительность"?
А то окажется, что на проводах, нагруженных на 1 ГОм, с радостью будут ловиться все имеющиеся в округе наводки (начиная от 50 Гц, заканчивая радиотрансляционной сетью и радиовещательными сигналами), а отфильтровать наводки нельзя, потому что по частотам пересекаются с полезным сигналом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение May 30 2007, 11:13
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Может сперва поставить повторитель на полевике. Он кажись имеет минимальную возможную ёмкость. А за ним уже можно ставить всё, что захочется.

Особенно хорошо, если сигналы чисто переменные.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 30 2007, 11:30
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(GetSmart @ May 30 2007, 13:13) *
Особенно хорошо, если сигналы чисто переменные.

Это какие - чисто непостоянные? smile.gif Чем же это особенно хорошо для высокого входного сопротивления? Скорее, наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение May 30 2007, 11:43
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



В смысле отсутствует постоянное смещение, которое будет плавать от температурной нестабильности транзистора. А микровольтовая переменка будет абсолютно линейно без искажений проходить через повторитель.

Тут штука в том, что источник сигнала высокоомный. Значит нужна входная часть схемы с ещё более высоким сопротивлением и низкой ёмкостью. Часто взаимоисключающие характеристики. Известно же, что самой низкой ёмкостью обладают повторители. В них нет эффекта Миллера. Ну а посторитель на полевике к тому же имеет изолированный затвор = вход. То есть оба свойства в одном флаконе.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение May 30 2007, 11:47
Сообщение #10


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



hwdev>Требвется на входе АЦП сделать входное сопротивление 1 ГОм. Как это сделать? Можно использовать любую схемотехнику.

в медицине часто надо иметь дифф-входы,часто нужна гальванич. развязка...(помогает в борьбе с наводками)....
а у вас?
ацп входы в дифф или сингл моде?
в какой полосе?
требования к шумам?
дрейфу нуля?
начальное смещение источника относит. нуля?
размах входного сигнала?
потребное усиление?

......


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 30 2007, 12:53
Сообщение #11


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Валентиныч @ May 30 2007, 18:46) *
Проблема высокого входного сопротивления сопряжена с линейностью АЧХ. При 1 ГОм потребуется очень существенно оптимизировать фактическую емкость входных цепей, иначе получите ФНЧ первого порядка, с соответствующим завалом частотной характеристики.

Интересно. Впервые об этом слышу. Поделитесь своим эзотерическим знанием с непосвященными, каким образом получается "ФНЧ первого порядка", если входное сопротивление равно 1 ГОм, и почему этот ФНЧ не получится, например, при 1 МОм входного.

Слова "оптимизировать фактическую емкость" тоже привлекают таинством недоступных простым смертным знаний. Минимизировать, получается, нельзя. А вот если найти ее оптимальное значение, то, судя по формулировке, и вредный "ФНЧ первого порядка" не образуется. Наверное, рассосется за счет оптимизации. "О сколько нам открытий чудных..." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hwdev
сообщение May 30 2007, 15:10
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 1-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 008



Почему 1ГОм? - заказчик прислал ТЗ, в котором написал:
"Входное сопротивление прибора не менее 1 ГОм"

hwdev>Требвется на входе АЦП сделать входное сопротивление 1 ГОм. Как это сделать? Можно использовать любую схемотехнику.

в медицине часто надо иметь дифф-входы,часто нужна гальванич. развязка...(помогает в борьбе с наводками)....
а у вас?

1. Гальваническая развязка от питания

2. ацп входы в дифф или сингл моде?
сингл моде

3. в какой полосе?
300-16000 Гц

4. требования к шумам?
чувствительность прибора 5мкВ

5. дрейфу нуля?
-

6. начальное смещение источника относит. нуля?
-

7. размах входного сигнала?
± 2,5 В, ±1,25 В, ±0,65 В, ±0,250 В, ±0,125В, ±0,065 В

8. потребное усиление?
-

на что смог - ответил

Цитата(Herz @ May 30 2007, 14:50) *
Высокая чувствительность и высокое входное сопротивление - не одно и то же. Как Вы вышли на величину 1ГОм? Для конкретной задачи посмотрите схемотехнику приборов для снятия ЭКГ.


Где же ее посмотреть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение May 30 2007, 15:24
Сообщение #13


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



3. в какой полосе?
hwdev>300-16000 Гц
ацп кот вы заявили в такой полосе вроде не катит.....
посмотрел - подтверждаю - не катит!

hwdev>на что смог - ответил


как видите надо бы вам почитать

hwdev>Где же ее посмотреть?

экг - > ecg
ну в гугле напр:
ecg diy project

и параметры , кот вызывают у вас сомнения и интерес напр:
(добавляем в нужных сочетаниях)
impedance
main
power line
patient
connection
monitoring
common mode rejection ratio
CMRR
noise immunity
итп итд
можно конечно и в русском искать...но тут я не советчик....


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hwdev
сообщение May 30 2007, 15:43
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 1-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 008



3. в какой полосе?
hwdev>300-16000 Гц
ацп кот вы заявили в такой полосе вроде не катит.....
посмотрел - подтверждаю - не катит!

а 12190Гц катит? На нее расчитываем

Цитата(el34 @ May 30 2007, 19:24) *
hwdev>на что смог - ответил
как видите надо бы вам почитать

hwdev>Где же ее посмотреть?

экг - > ecg
ну в гугле напр:
ecg diy project

и параметры , кот вызывают у вас сомнения и интерес напр:
(добавляем в нужных сочетаниях)
impedance
main
power line
patient
connection
monitoring
common mode rejection ratio
CMRR
noise immunity
итп итд
можно конечно и в русском искать...но тут я не советчик....


спасибо, поищу!

Сообщение отредактировал hwdev - May 30 2007, 15:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение May 30 2007, 15:50
Сообщение #15


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



el34>ацп кот вы заявили в такой полосе вроде не катит.....
el34>посмотрел - подтверждаю - не катит!

hwdev>а 12190Гц катит? На нее расчитываем

ну конечно нет.

вы меня огорчаете....
гляньте:
http://www.analog.com/en/prod/0,2877,AD7738,00.html


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016