реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерение постоянного/импульсного тока 5..400А, чем и как
ukpyr
сообщение Jun 26 2009, 11:22
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Нужно измерять ток на выходе сварочного аппарата.
Пока есть 2 варианта - шунт и датчик Холла.
Учитывая импульсный характер и падение на проводах, с шунтом это сделать очень трудно, к тому же возникает вопрос опторязвязки.
У датчиков Холла в минусе цена и невозможность измерения малых токов (у всех датчиков нижний предел начинается минимум с 50А).

Какие еще есть решения ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Jun 26 2009, 12:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(ukpyr @ Jun 26 2009, 14:22) *
У датчиков Холла в минусе цена и невозможность измерения малых токов (у всех датчиков нижний предел начинается минимум с 50А).

Какие еще есть решения ?

У датчиков типа LEM есть коэффициент трансформации.
Если проденешь пару-тройку витков, можно мерить меньшие токи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jun 26 2009, 13:36
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



А с какой точностью измерять ток? И по каким проводам вы пускаете 400А, врядли только по 2, иначе устанете скручивать их в моток smile.gif


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Jun 26 2009, 14:47
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
А с какой точностью измерять ток?
на малых токах (до 50..100А) до 1А, на больших хватит и 10А.
Цитата
И по каким проводам вы пускаете 400А, врядли только по 2, иначе устанете скручивать их в моток
до разъема - медная шина.

Сообщение отредактировал ukpyr - Jun 26 2009, 14:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jun 26 2009, 15:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(ukpyr @ Jun 26 2009, 18:47) *
на малых токах (до 50..100А) до 1А, на больших хватит и 10А.
до разъема - медная шина.


Тогда шину можно разделить на 2 и использовать вот этот датчик LA 25-200
Кстати у lem датчики не такие дорогие, например я себе брал 100А в корпусе SO8 ( не помню точно серию типа 40/600 ), так по 27 р за штуку.

можно поробовать достать вот эти серии, от Honeywell CSNM191 CSNJ481


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=TRO=-
сообщение Jun 26 2009, 16:57
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



А падение на этой шине мерять никак?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jun 26 2009, 17:32
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(-=TRO=- @ Jun 26 2009, 20:57) *
А падение на этой шине мерять никак?


Помоему идея с шунтом, при таком диапозоне никак не прокатила. Т.к. при 400А надо создать минимальное падение, иначе это будет кипятильник, отсюда следует что на 5 А, будет очень тяжело померить (порядок 10 мкВ).


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anga
сообщение Jun 26 2009, 18:44
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598



Цитата(ukpyr @ Jun 26 2009, 15:22) *
Нужно измерять ток на выходе сварочного аппарата.
Пока есть 2 варианта - шунт и датчик Холла.
Учитывая импульсный характер и падение на проводах, с шунтом это сделать очень трудно, к тому же возникает вопрос опторязвязки.
У датчиков Холла в минусе цена и невозможность измерения малых токов (у всех датчиков нижний предел начинается минимум с 50А).

Какие еще есть решения ?

А токовый трансформатор еще никто не отменял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jun 26 2009, 19:13
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



а взять два датчика...типа 0-50А и 30-400А...найти их точки пересечения...типа 30А...от перегрузки ничего меньшенькому не будет...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 26 2009, 19:46
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Anga @ Jun 26 2009, 20:44) *
А токовый трансформатор еще никто не отменял?

А если ток постоянный?

Цитата(Massi @ Jun 26 2009, 21:13) *
а взять два датчика...типа 0-50А и 30-400А...найти их точки пересечения...типа 30А...от перегрузки ничего меньшенькому не будет...

Не факт. Где-то читал - не рекомендуют таких перегрузок. И стоимость автору важна - ему и один дороговато казался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jun 26 2009, 20:22
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(Herz @ Jun 26 2009, 23:46) *
Не факт. Где-то читал - не рекомендуют таких перегрузок. И стоимость автору важна - ему и один дороговато казался.


У разных серий по разному. Кстати если шину поделить пополам, то можно использовать 1 датчик (0-200), не большим перекосом думаю можно принебречь.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Jun 27 2009, 03:49
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
А токовый трансформатор еще никто не отменял?
в принципе можно включить во вторичную обмотку, но в случае нескольких паралельных инверторов придется врезать по токовому трансу в каждый.
вроде бы форма тока на нагрузке после дросселя не совсем та что в обмотке.

нужно сделать STT-управление : http://www.shtorm-its.ru/rus/info/svartech/w2.php , поэтому критична скорость реакции.

Сообщение отредактировал ukpyr - Jun 27 2009, 03:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=TRO=-
сообщение Jun 27 2009, 04:48
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



Цитата(ikm @ Jun 26 2009, 20:32) *
Помоему идея с шунтом, при таком диапозоне никак не прокатила. Т.к. при 400А надо создать минимальное падение, иначе это будет кипятильник, отсюда следует что на 5 А, будет очень тяжело померить (порядок 10 мкВ).

Так ведь 400А это максимальный ток при коротком замыкании, он долго держатся не будет, а если будет (сварщик протормозит) то вырубите сварочник по времени максимального тока в пару секунд или по перегреву шунта, поэтому ориентироватся можно на ток дуги. А вобще правильнее было бы мерять ток первички трансформаторами тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Jun 27 2009, 07:32
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
А вобще правильнее было бы мерять ток первички трансформаторами тока.
транс в первичке есть, используется для ограничения пикового тока через ключи.
думаете ток в первичке достоверно отображает мгновенное значение тока во вторичке после дросселя ?

Сообщение отредактировал ukpyr - Jun 27 2009, 07:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jun 28 2009, 20:56
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



У нас на ускорителе токи измеряют при помощи ферритовых колечек диаметром примерно сантиметров 12 - через кольцо пропукают шину - а по всему кольцу намотан провод в один слой и две зазмлённых текстолитовых щёчки - расстояние между щёчками и проводом подбирают исходя из того, что обмотки со щёчками образуют линию - т.е подбирают волновое сопротивление - работает эта штука гораздо лучше чем датчик холла- имеет гораздо большую динамику. С помощью такого кольца я мерил ток дуги (100ма-400А) - горела при очень низком давлении поэтому там токи разные бывают. Подобную штуку можно купить у тектроникса, только они не колются как она сделана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 22:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016