реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите с трасировкой ВЧ платы, нужно оттрассировать ПП с тактовыми в 40-50 МГц
Kuzmi4
сообщение Jul 20 2007, 11:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Здравствуйте.
По мере необходимости возник вопрос - нужно оттрассировать пп в которой существуют сигналы частотой до 40-60 МГц(например - тактовая шины данных 40 мгц, она ещё мультиплексирована на другие устройства).Собственно вопрос - существуют ли какие то программы, чтобы проверить трассировку?Если да то какие? И ещё , извините за неграмотность - знаю только то, что на ВЧ плата может глючить если неправильная разводка(и частоты надо бу опускать что не жлательно) - а вот как глючить? как с этим бороться?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
pep
сообщение Jul 20 2007, 11:47
Сообщение #2


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 25-04-05
Из: Воронеж
Пользователь №: 4 476



Ну положим 40 МГц - это не ВЧ. Обычная цифровая платка, если не поскупитесь на слой питания и земли, то проблем на таких частотах быть не должно. Про блокировочные конденсаторы не забывайте.


--------------------
Человеку свойственно ошибаться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Jul 20 2007, 11:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Ну я конечно понимаю что не сильные это ВЧ когда 40-60 МГц, но всё же - хотелось бы получить ответ по существу вопроса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jul 20 2007, 12:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Цитата(Kuzmi4 @ Jul 20 2007, 14:12) *
... Собственно вопрос - существуют ли какие то программы, чтобы проверить трассировку?Если да то какие?


HyperLynx, если есть plane под дорожкой (микрополосковая линия).

Цитата(Kuzmi4 @ Jul 20 2007, 14:12) *
... И ещё , извините за неграмотность - знаю только то, что на ВЧ плата может глючить если неправильная разводка(и частоты надо бу опускать что не жлательно) - а вот как глючить? как с этим бороться?
Спасибо.


Читать это
High-Speed-Digital-Design. A Handbook of Black Magic !!!!


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Jul 20 2007, 14:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Ну на счёт гиперлинкса - я тут поискал - платный он.. Никто не согласится помоч мне в этом деле?
С High-Speed-Digital-Design. A Handbook of Black Magic - та же самая ситуация...
07.gif

В общем рано кипишевал - вот сылочка - если кому бу интересно

http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4janv2007/...anv2007_565.rar

А вот с гиперлинксом - тут действительно глухо..... лицензия и всё такое......
help.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FREEKER
сообщение Jul 27 2007, 10:28
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 24-06-06
Пользователь №: 18 330



А сколько слоёв планируете делать на плате? 2 или 4? И какие цепи ещё присутствуют на плате (цифровые, аналоговые, СВЧ)? Кто кому может мешать? Желательно разделять цыфровые земли от аналоговых (на некоторых микросхемах предусмотренны такие земли), и соединять их в точке подключения питания. Если плата сложная и на 4 слоя, то более "шумные" и основные цепи на первый и что-то на четвёртый, 2-GND, 3 - питание. У каждой микросхемы по питанию не пожалейте по паре емкостей для фильтрации (0,47u и 1000p например), если предусмотрено отключение питания и актуально стартовать быстро, то надо будет прикинуть время задержки и выбрать ёмкости. Также рекомендую фильтры электромагнитных помех, по цифровым цепям управлени, Murata например NFM18CC101R1C3 (подобрать нужные по времени задержки и частоте среза).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LHL
сообщение Jul 31 2007, 16:15
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 540



Цитата
Если плата сложная и на 4 слоя, то более "шумные" и основные цепи на первый и что-то на четвёртый, 2-GND, 3 - питание.

Можно чуточку подробнее? Дело в том, что здесь (_http://www.pcbtech.ru/doc/_highfreq.pdf) рекомендуют располагать высокочастотные цепи максимально близко к слоям питания. Правда, не обосновывают, почему.

Сообщение отредактировал LHL - Jul 31 2007, 16:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Aug 1 2007, 06:28
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Под печатной дорожкой для ВЧ сигналов относительно планового слоя формируются возвратные токи. Соответвтвенно надо следить за тем, чтобы под ВЧ проводниками в слое земли или питания не было вырезов и разрезов, которые бы прерывали возвратный ток. (Джонсон, Грехем)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Aug 1 2007, 07:00
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Спасибо..
Взялся за "чёрную магию" - вопросов поуменьшилось....Буду далее разбираться....
на счёт платы - то там 4-х слойка внутренние слои - питание и земля . Основная проблема - в ПП присутствует плисина - XCR3064XL, и XC2S150E - сами п осебе шумят + там срама, флеша и всего другого намучено..

Сообщение отредактировал Kuzmi4 - Aug 1 2007, 07:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LHL
сообщение Aug 1 2007, 08:08
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 540



Цитата
Под печатной дорожкой для ВЧ сигналов относительно планового слоя формируются возвратные токи. Соответвтвенно надо следить за тем, чтобы под ВЧ проводниками в слое земли или питания не было вырезов и разрезов, которые бы прерывали возвратный ток. (Джонсон, Грехем)

Спасибо. За этим я стараюсь следить. Но суть прошлого вопроса была в следующем: почему при монтаже компонентов на слое Top, порядок следования слоев именно Top, GND, PWR, Bot, когда в рекомендациях останавливаются на Top, PWR, GND, Bot?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Aug 1 2007, 08:33
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



может быть основные проводники с ВЧ сигналами идут по нижнему слою? Соответственно земля идет снизу. Мне так кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FREEKER
сообщение Aug 1 2007, 11:45
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 24-06-06
Пользователь №: 18 330



Земля должна быть под ВЧ проводниками, чтоб не нарушать омности линии. Например для того чтоб ВЧ тракт из микрополоска был 50-омным на стеклотекстолите (FR4) толщиной 1,5мм для частоты 150МГц ширина проводника должна составлять примерно 2,5мм (это для двухслойной платы). Это всё из формул, которые можно найти. Для 4-слоек всё тоже самое, тока расстояние между слоями меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 02:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016