реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Обсуждение вопросов синхронизации, ТСС, SDH, PDH, ...
myq
сообщение Mar 31 2005, 07:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-05-04
Из: World wide
Пользователь №: 3



Предлагается развернуть дискуссию на тему
обсуждения вопросов синхронизации, тактовых сетей синхронизации, борьбы с джиттером и вандером, соединения сетей SDH и PDH.

Сабж ориентирован на реализацию на ПЛИС, поэтому и обсуждается здесь.

Вопросы к уважаемой публике:

1) Чем мешает вандер в тактовых сетях синхронизации?

2) Как работает механизм "сдвига указателей" в SDH при мультиплексировании 2M потока?

3) Как работает механизм ретайминга в SDH?

4) Точность и стабильность кварцевых генераторов, используемых в устройствах, работьающих с E1/G.703 (есть подозрение, что продаваемые в магазинах кварцы, не такие точные и стабильные, как о них написано)


--------------------
IPSA SCIENTIA POTESTAS EST
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitus
сообщение Mar 31 2005, 08:09
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 24-12-04
Пользователь №: 1 658



А о чем здесь собственно дискутировать? По-иоему все эти вопросы изложены в соответствующих рекомендациях (учебниках).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myq
сообщение Mar 31 2005, 11:52
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-05-04
Из: World wide
Пользователь №: 3



Началось все с того, что я недавно узнал, что якобы, нельзя в качестве источника синхронизации брать 2-х мегабитник с SDH-мультиплексора...
Хотя раньше всегда так и делал.

Оказалось, что SDH какбы "адаптируется" к внешней частоте PDH G.703, и на выходе дает ту частоту, которая подавалась на вход, а не свою внутреннюю... Это меня удивило...

Возник вопрос, как сделать так, чтобы 2М, получаемые от SDH-MUXа были такими, чтобы от них можно было синхронизироваться.


--------------------
IPSA SCIENTIA POTESTAS EST
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anybody
сообщение Apr 7 2005, 17:14
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909



Лень отвечать на Все, просто немного не то настроение, да и ... чесно говоря вопросы странные.
Но на последний отвечу...
А Вы что думали, что в телекоммуникациях зря радиорелейка стоит 47 тысяч зеленых енотов ?
Что там такие боснословные сверх-прибыли ? Да ужжж ...
Знаем разрабатывали ... опорный генератор 10Мгц с уровнем фазовых фумов при оффсете 1Гц - 100dBc стоимость ~350$.
А иначе ни как ... после умножения и ФАПЧевания TCXO на 155.52Mhz лажа получается ... smile.gif)

Цитата(myq @ Mar 31 2005, 14:52)
Началось все с того, что я недавно узнал, что якобы, нельзя в качестве источника синхронизации брать 2-х мегабитник с SDH-мультиплексора...
Хотя раньше всегда так и делал.

Оказалось, что SDH какбы "адаптируется" к внешней частоте PDH G.703, и на выходе дает ту частоту, которая подавалась на вход, а не свою внутреннюю... Это меня удивило...

Возник вопрос, как сделать так, чтобы 2М, получаемые от SDH-MUXа были такими, чтобы от них можно было синхронизироваться.
*


Клссно мыслите ...
Представим Вы имеете супер-пупер-мега стабильную опрору ...
И делаете mux sdh -> stm ...
И что Вы предлогаете, забить на ФАПЧ и срабатывать по Вашим фронтам ?
Очень будет интересно посмотреть на BER который Вы получите.
Ничего сдесь удивительного нет, обычная адаптация частот.
Да Господи, даже в UART'е есть фапч, хотя скорости ни какаие.
Однако задумайтесь что даже если два устройства имеют генераторы с одинаковой нестабильностью, но есть одно НО, включились в сеть в разное время.
Откуда появляется ФАЗОВОЕ рассоглосование, скажем сдвиг в 89 градусов ...
Очень интересно будет посмотреть на конечный результат - Аншлаг и Задорнов тут отдыхают.


--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ra4fox
сообщение Jun 3 2005, 07:14
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 13-08-04
Из: Пенза
Пользователь №: 493



Anybody
Если вы так хорошо знакомы с SDH, то может поможете людям и поделитесь своими мыслями.
Мне сейчас как раз приходится знакомиться с SDH и интересно услышать советы специалистов.
В частности меня интересует реализация на ПЛИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jun 8 2005, 10:07
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Если считывать приходящий поток данных местным тактовым генератором (пусть сколь угодно близким по частоте к тактовому генератору формирующему поток) , то не избежать либо пропуска одного бита либо считывания одного бита два раза подряд, можно только увеличивать период повторения этого события обеспечивая уменьшение разности частот тактовых генераторов.
Принципиальное решение проблемы состотит в восстановлении тактовой частоты потока. Приходящие данные записываются в фифо, укзатель фифо через петлевой фильтр управляет местным NCO c частотой кторого данные считываются из фифо. Таким образом после настройки частота NCO в точности равна частоте тактового генератора на другом конце линии(хотя джиттер NCO может быть достаточно большим).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkalexey
сообщение Sep 26 2005, 15:50
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 12-04-05
Пользователь №: 4 066



Цитата
Принципиальное решение проблемы состотит в восстановлении тактовой частоты потока. Приходящие данные записываются в фифо, укзатель фифо через петлевой фильтр управляет местным NCO c частотой кторого данные считываются из фифо. Таким образом после настройки частота NCO в точности равна частоте тактового генератора на другом конце линии(хотя джиттер NCO может быть достаточно большим).


Простите моё любопытство, а что такое петлевой фильтр и NCO? Или где можно об этом почитать? Благодарю за помощь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkalexey
сообщение Sep 26 2005, 16:29
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 12-04-05
Пользователь №: 4 066



Прошу прощения за двойняшек unsure.gif

Вот небольшой буклет по синхронизации сетей, в частности SDH/SONET.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Sinhronization_of_telecommunication_Networks.pdf ( 654.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 281
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Sep 27 2005, 11:12
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Есть такая книжка на русском языке Беллами "Цифровая телефония" там эта идея описана но не инженерная реализация. Это самая обычная цифровая ФАПЧ(про них и читать соответственно) тока в качестве ошибки используется указатель фифо.
NCO - Numeric-Controlled Oscillator - в данном случае это старший разряд сумматора выход которого подаётся на один из входов этого сумматора, а другой вход сумматора задаёт частоту(буквально альтеровский компонент altaccumulate). Петлевой фильт в простейшем случае может быть просто кэффициент передачи меньше еденицы. Но обычно это пропрционально-интегрирующее звено - параллельное соединение коэффициента передачи и интегратора(тоже altaccumulate) с коэффициентом передачи. Таким образом получают два интегратора в замкнутой птеле ФАПЧ(один из них ессно сам NCO), при этом ошибка по частоте равна константе при линейно изменяющейся частоте на входе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mkalexey
сообщение Oct 3 2005, 15:44
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 12-04-05
Пользователь №: 4 066



Спасибо.

А может знаете где можно найти книгу Беллами "Цифровая телефония" в электронном варианте?

Вот нашел ссылочку. Там много по SDH, может кто-то найдет для себя что-то новенькое. smile.gif
h**p://al-krasilnikov.narod.ru/biblio.html

Удачи...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aat_81
сообщение Dec 17 2006, 21:14
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 2-11-06
Из: N.Novgorod
Пользователь №: 21 891



Цитата(mkalexey @ Oct 3 2005, 15:44) *
Спасибо.

А может знаете где можно найти книгу Беллами "Цифровая телефония" в электронном варианте?

Вот нашел ссылочку. Там много по SDH, может кто-то найдет для себя что-то новенькое. smile.gif
h**p://al-krasilnikov.narod.ru/biblio.html

Удачи...


Да прикольная коллекция, жалко что некоторые ссылки не работают((((
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 09:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016