реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение гелиевых температур и ниже гелия., ищу датчик
andi1981
сообщение Feb 1 2008, 13:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Доброго времени суток
хочется найти недорогой датчик температур комната-4.2К и ниже. Знаю, что за рубежом применяют некие диоды или транзисторы, но какие это секрет фирмы.Нужны небольшие размеры датчика, он будет ставиться в криостат. Поэтому может у кого есть идеи или что известно по этой теме, буду очень признателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 1 2008, 14:04
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(andi1981 @ Feb 1 2008, 16:29) *
Доброго времени суток
хочется найти недорогой датчик температур комната-4.2К и ниже. Знаю, что за рубежом применяют некие диоды или транзисторы, но какие это секрет фирмы.Нужны небольшие размеры датчика, он будет ставиться в криостат. Поэтому может у кого есть идеи или что известно по этой теме, буду очень признателен.
Ниже - это сколько? И какая требуется абс. точность и разрешающая способность. Небольшие размеры - корпус типа ТО-220 - это большой или маленький? Готовы ли Вы проводить калибровку диода во всем интересующем Вас диапазоне температур. Насчет транзистиоров - не слышал.
По-видимому термопара железо-золото Вас по цене не устроит. От 300К до 2К работает термопара медь-железо-литий - медь (разработка ГИПРОЦМО 70-х годов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Feb 1 2008, 17:09
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Интересный вариант на основе кремниевого транзистора.
Прикрепленный файл  termo_He.zip ( 77.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carcass
сообщение Feb 1 2008, 19:07
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-02-06
Пользователь №: 14 008



Цитата(andi1981 @ Feb 1 2008, 17:29) *
Доброго времени суток
хочется найти недорогой датчик температур комната-4.2К и ниже. Знаю, что за рубежом применяют некие диоды или транзисторы, но какие это секрет фирмы.Нужны небольшие размеры датчика, он будет ставиться в криостат. Поэтому может у кого есть идеи или что известно по этой теме, буду очень признателен.


Изготавливают и градуируют полупроводниковые датчики температуры 1.5 - 300 К в киевском институте физики полупроводников. Сам датчик имеет размеры 1х1х1 мм, есть несколько типов корпусов для него небольших размеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 1 2008, 20:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(yura-rf @ Feb 1 2008, 20:09) *
Интересный вариант на основе кремниевого транзистора.
Ух ты! Никогда б не подумал...
При таких температурах в кремниевых приборах примесная проводимость практически не активирована (транзистор как нормальный транзистор и диод как нормальный диод работать не будут). Однако, поди ж ты, применение кремнию найти всё-таки можно даже для таких условий... smile.gif
Сорри за оффтоп...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Feb 1 2008, 20:44
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(vvs157 @ Feb 1 2008, 17:04) *
Ниже - это сколько? И какая требуется абс. точность и разрешающая способность. Небольшие размеры - корпус типа ТО-220 - это большой или маленький? Готовы ли Вы проводить калибровку диода во всем интересующем Вас диапазоне температур. Насчет транзистиоров - не слышал.
По-видимому термопара железо-золото Вас по цене не устроит. От 300К до 2К работает термопара медь-железо-литий - медь (разработка ГИПРОЦМО 70-х годов)

Ниже это пока 1.5К. Точность хотелось бы 0.1К. Ну корпус ТО-220 в некоторых прилождениях пойдет,
но хотелось бы меньшераза в 4. Да я готов производить калибровку самостоятельно во всем диапазоне.Да железо-золото дорого. smile.gif

Цитата(yura-rf @ Feb 1 2008, 20:09) *
Интересный вариант на основе кремниевого транзистора.
Прикрепленный файл  termo_He.zip ( 77.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178

Да спасибо за информацию, я как и Stanislav полагал что при этих температурах в кремнивых п.п. все примеси вымерзают и они не работают, был очень удивлен.
Еще раз спасибо, буду знать.

Цитата(carcass @ Feb 1 2008, 22:07) *
Изготавливают и градуируют полупроводниковые датчики температуры 1.5 - 300 К в киевском институте физики полупроводников. Сам датчик имеет размеры 1х1х1 мм, есть несколько типов корпусов для него небольших размеров.

Ну это да многие делают и продают.Проградуировать я бы и сам смог в любом диапазоне, вплоть до 300мК. Тме не менее спасибо. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 1 2008, 20:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(andi1981 @ Feb 1 2008, 23:44) *
Ниже это пока 1.5К. Точность хотелось бы 0.1К. Ну корпус ТО-220 в некоторых прилождениях пойдет,..
Я б не стал на такой корпус закладываться. Термические деформации слишком велики...
Если прибор полупроводниковый, субстрат должен быть из пластичного материала (напр., золота), и пластмассовой заливки быть не должно. Иначе развалится всё это хозяйство от механических напряжений...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 1 2008, 22:13
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Stanislav @ Feb 1 2008, 23:58) *
Я б не стал на такой корпус закладываться. Термические деформации слишком велики...
Супостаты, однако применяют, и вроде как работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 1 2008, 22:16
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(vvs157 @ Feb 2 2008, 01:13) *
Супостаты, однако применяют, и вроде как работает.
А можно ссылочку на конкретные приборы?
С подобной техникой дела иметь не приходилось, но всё равно интересно. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 1 2008, 22:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(yura-rf @ Feb 1 2008, 20:09) *
Интересный вариант на основе кремниевого транзистора.
Прикрепленный файл  termo_He.zip ( 77.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178
Из относительной экзотики - керамические конденсаторы, и простые и древние углеродные резисторы Аллен-Бредли


Цитата(Stanislav @ Feb 2 2008, 01:16) *
А можно ссылочку на конкретные приборы?
С подобной техникой дела иметь не приходилось, но всё равно интересно. smile.gif
В понедельник посмотрю, что в супостатском криостате стоит - точно, что диод в TO-220, а вот марку - надо посмотреть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Feb 2 2008, 10:25
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(vvs157 @ Feb 2 2008, 01:19) *
Из относительной экзотики - керамические конденсаторы, и простые и древние углеродные резисторы Аллен-Бредли
В понедельник посмотрю, что в супостатском криостате стоит - точно, что диод в TO-220, а вот марку - надо посмотреть

Аллен-Бредли конечно здорово, только вот тоже не дешево. Будем ждать что же это за зверь в ТО-220, очень интересно? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 2 2008, 11:20
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Недешево оно с калибровкой, как и любой датчик на такие температуры- к каждому должна прилагаться дискетка или куча бумажек с таблицей калибровки. Также дороги датчики способные работать от комнаты до субгелия. Обычно субгеливыевые датчики тянут до азота, а потом у них точность падает из-за низкого сопротивления. Подключение, понятно, четырехпроводное. Ток накачки строго оговорен, иначе оно начинает само-себя разогревать и врать. С киевскими дело имел- хорошие датчики, но иногда летит корус при термоцикле. Лучше заказать у LakeShore http://www.lakeshore.com/temp/sen/smindex.html или ищите Cernox на е-bay- можно купить за смешные деньги, но тогда калибровать прийдется самому.
А allen-bredley - абсолютно бесплатны. Это просто старые дешевые резисторы. У них корпус из такой характерной коричневой пластмассы. Применялось в куче старой буржуйской аппаратуры 60 годов. Притом они не прецизионные- выковыривалось из старых списанных приборов из цифровых цепей. Но калибровать конечно самому по эталону. Потом он весьма надежен.
Есть еще рецепт от Oxfordy Cryo - для больщих магнитных полей они использовали обычные керамические SMD конденсаторы, т.к резистивные датчики начинали врать из-за гальваномагнитнх эффектов. Только тогда нужен измеритель специфический- точный емкостной мост и четыре коаксиала в криостат тащить надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2008, 11:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(andi1981 @ Feb 1 2008, 23:44) *
Ниже это пока 1.5К. Точность хотелось бы 0.1К. Ну корпус ТО-220 в некоторых прилождениях пойдет,
но хотелось бы меньшераза в 4. Да я готов производить калибровку самостоятельно во всем диапазоне.Да железо-золото дорого. smile.gif
Да спасибо за информацию, я как и Stanislav полагал что при этих температурах в кремнивых п.п. все примеси вымерзают и они не работают, был очень удивлен.
Еще раз спасибо, буду знать.
Ну это да многие делают и продают.Проградуировать я бы и сам смог в любом диапазоне, вплоть до 300мК. Тме не менее спасибо. smile.gif

Золота там - в меди 0.04 атомных процента (кажется). Еще медь - медь/железо - Вам уже писали...
С термопарами такая проблема - сплав неоднороден несколько. Поэтому кроме необходимости иметь правильную ледяную ванну для теплого спая, еще может возникать ошибка при изменении распределения температуры по длине....
Киевские датчики очень даже вполне. И слабая чувствительность к магнитному полю. Надо выбрать диапазон. Делают ли их еще? Можно еще по давлению насыщенных паров, только размер побольше будет... В любом случае одним датчиком не обойтись... если до комнаты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 2 2008, 15:39
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Tanya @ Feb 2 2008, 14:50) *
Золота там - в меди 0.04 атомных процента (кажется)
Зотото с 0.07 ат.% железа - хромель. То есть практически чистое золото. Преимущество перед МЖ-М - очень высокая стабильность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2008, 16:02
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(vvs157 @ Feb 2 2008, 18:39) *
Зотото с 0.07 ат.% железа - хромель. То есть практически чистое золото. Преимущество перед МЖ-М - очень высокая стабильность.

Да, точно. Есть еще медь с железом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 13:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016