Измерение ускорения. Опции

[Stanislav_S]

Возникла такая задача измерять значение ускорения по трем осям, соответственно выбрал под это дело ADXL330, теперь собственно вопрос - как отличить статическое ускорение ( гравитацию ) от динамического ускорения? Пока в голову приходит считать вторую производную от измеренного ускорения, но смущает, то что это будет математически "ускорение" от ускорения, может кто прояснит туман в моей голове?

[Yura_K]

Ускорение свободного падения, видимо, будет присутствовать всегда. Нужно только учитывать его при измерениях: калибровать (т.е. определять вектор g) в состоянии покоя. Мне так видиться

[sergeeff Jr.]

Проблема больше в том, как сделать так, чтобы одна из осей была перпендикулярна к горизонту! А так конечно просто смотреть на значения датчика без колебаний и брать это за ноль...

[Stanislav_S]

То что датчик калибруется в состоянии покоя это и так понятно, однако вопрос был как отличить угол наклона - то есть гравитацию, от "динамического" ускорения.

[Stanislav]

Возникла такая задача измерять значение ускорения по трем осям, соответственно выбрал под это дело ADXL330, теперь собственно вопрос - как отличить статическое ускорение ( гравитацию ) от динамического ускорения? Пока в голову приходит считать вторую производную от измеренного ускорения, но смущает, то что это будет математически "ускорение" от ускорения, может кто прояснит туман в моей голове?

Данные датчики измеряют смещение упруго подвешенной эталонной массы при действии на неё силы.
Есть физический принцип эквивалентности инертной и гравитационной масс. Из которого, вроде бы, следует, что силу тяжести невозможно отличить от силы, вызывающей ускоренное движение.
То есть, величина , входящая в два фундаментальных закона Ньютона
, и

- суть эквивалентны c точностью до, вообще говоря, произвольно выбранного человечеством множителя . Теперь его долго и нудно приходится измерять.

На практике, однако, можно попробовать их разделить. Посмотрите эту тему, пожалуйста.

ЗЫ. Дежавю: второй раз за сегодня эту ссылку даю.

[Stanislav_S]

Данные датчики измеряют смещение упруго подвешенной эталонной массы при действии на неё силы.
Есть физический принцип эквивалентности инертной и гравитационной масс. Из которого, вроде бы, следует, что силу тяжести невозможно отличить от силы, вызывающей ускоренное движение.
То есть, величина , входящая в два фундаментальных закона Ньютона
, и

- суть эквивалентны c точностью до, вообще говоря, произвольно выбранного человечеством множителя . Теперь его долго и нудно приходится измерять.

На практике, однако, можно попробовать их разделить. Посмотрите эту тему, пожалуйста.

ЗЫ. Дежавю: второй раз за сегодня эту ссылку даю.

В том то и проблема что невозможно отличить эти силы. иначе бы вопрос не задавал За ссылку спасибо, почитаю.
ЗЫ Задача измерять ускорение железнодорожного вагона в трех плоскостях.

[Stanislav]

В том то и проблема что невозможно отличить эти силы. иначе бы вопрос не задавал За ссылку спасибо, почитаю.

Сначала почитайте, а потом говорите "невозможно".
Стереотипы, блин...

ЗЫ Задача измерять ускорение железнодорожного вагона в трех плоскостях.

Надо точно задачу сформулировать, со всеми требованиями, выраженными в виде чисел. Железнодорожники - люди дотошные, Вас поймут, если потребуете.

[arttab]

при использовании акселов надо помнить что они показывают действующие ускорение, но не свое положение в пространстве и не текущую скорость.
для корректных измерений сначала надо включить аксел, а потом ускоряться.
в вашем случае Вам надо высчитать действующий вектор с 3 осей (наклон Вам не известен) и если вектор равен гравитации , то у вагона нет изменения скорости. А стоит он или движеться это акселу не известно

[Alex255]

Как далеко шагнула наука! Отличить гравитационную и инерционную массу при помощи ADXL - круто. А главное дешево
Я знаю что люди делают стабилизацию при помощи совмещенных трехосевых акселерометров и гироскопов. Примеры - стабилизация платформ для киносъемки (например с дельтаплана) и беспилотный самолет. Хотя на мой вкус, я бы добавил датчик горизонта.

[Stanislav]

Как далеко шагнула наука! Отличить гравитационную и инерционную массу при помощи ADXL - круто. А главное дешево

Это шутка. Но расчёт - реальный, можете сами убедиться. Компоненты вектора кажущегося ускорения разделить зачастую вполне возможно. Об этом, соббсно, и вопрос был.

Я знаю что люди делают стабилизацию при помощи совмещенных трехосевых акселерометров и гироскопов. Примеры - стабилизация платформ для киносъемки (например с дельтаплана) и беспилотный самолет. Хотя на мой вкус, я бы добавил датчик горизонта.

А на чём Вы предлагаете сделать датчик горизонта?

[Stanislav_S]

при использовании акселов надо помнить что они показывают действующие ускорение, но не свое положение в пространстве и не текущую скорость.
для корректных измерений сначала надо включить аксел, а потом ускоряться.
в вашем случае Вам надо высчитать действующий вектор с 3 осей (наклон Вам не известен) и если вектор равен гравитации , то у вагона нет изменения скорости. А стоит он или движеться это акселу не известно

Вот в этом и был вопрос как отличить наклон датчика от "линейного" ускорения, в принципе факт движения вагона мне известен (стоит датчик скорости).

Сначала почитайте, а потом говорите "невозможно".
Стереотипы, блин...
Надо точно задачу сформулировать, со всеми требованиями, выраженными в виде чисел. Железнодорожники - люди дотошные, Вас поймут, если потребуете.

Эх если бы люди знали какой иногда бардак творится на ЖД, то количество пассажиров значительно уменьшилось бы Пока то что озвучили звучит так - "линейное" ускорение до -+1g в трех плоскостях, полоса 50Гц.

[blackfin]

Вот в этом и был вопрос как отличить наклон датчика от "линейного" ускорения, в принципе факт движения вагона мне известен (стоит датчик скорости).

Может, я чего не понял, но если есть линейная скорость (стоит датчик скорости), то найти линейное ускорение можно простым дифференцированием скорости..

[Stanislav_S]

Может, я чего не понял, но если есть линейная скорость (стоит датчик скорости), то найти линейное ускорение можно простым дифференцированием скорости..

Это будет некое обобщенное ускорение направленное вдоль оси Х, а интересуют именно составляющие Х, Y, Z.

[blackfin]

Это будет некое обобщенное ускорение направленное вдоль оси Х, а интересуют именно составляющие Х, Y, Z.

А что, ЖД вагоны уже научились перемещаться с ускорением поперек ЖД путей??

[Stanislav]

Может, я чего не понял, но если есть линейная скорость (стоит датчик скорости), то найти линейное ускорение можно простым дифференцированием скорости..

Хе-хе...
Датчик скорости - он продольный. Но не попендекулярный.
А вагон мотает по всем трём координатам. Не считая виражей.

А что, ЖД вагоны уже научились перемещаться с ускорением поперек ЖД путей??

А то как же?
Давно научились.