Хотел ткнуться в плату осциллографом и..., плата ёкнулась (проискрившись)... =) Вопрос: Почему? Опции

[sergeeff Jr.]

Вопрос думаю можно задать только в "вопросах начинающих", т.к. я с 220 раньше особо не работал.

Вот ситуация: есть две платы - на одной силовая часть, на второй мк (который управляет первой платой). У меня нет схемы. Стал разбираться что к чему. Думаю найду для начала землю (т.к. на самом деле ничего не ясно, все китайский ширпотреб и половина надписей не читается). Решил посмотреть на одной ноге зуммера. Землю осциллографа при этом не подключил. Я так понимаю это и было моей ошибкой. Какая-то наводка привела видать чип AC/DC под названием VIper (это единственное что я смог распознать, номер не читается) в "заблуждение" и все это привело к вылетанию защиты (на 8 ампер!) и чему то еще, т.к. последующая замена предохранителя ни к чему не привела (и он сразу сгорел). Короче прибор сдох...

Хотелось бы услышать от бывалых: то что не была подключена земля осциллографа - это была единственная ошибка или могло еще что-то произойти? (то что я ничего не закоротил в этом я уверен). Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов? Избавит ли подключение земли осциллографа от такого на 100%?

[Amper25]

Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов

Для начала хотя бы использовать для питания платы разделительный трансформатор 1:1 на 220В.

VIPER - это по сути микросхема импульсного источника питания с силовым транзистором в одном корпусе, нечто наподобии TOPxxx от POWERint.
Судя по всему, ткнув щуп осцилла в какой то из контактов на плате(которая находится под фазовым напряжением 220В) попал как раз на какую-то управляющую цепь, что заставило наглухо включится и соответственно сгореть один из силовых элементов.

Вообщем при работе с ИБП всегда надо использовать гальваническую развязку от сети, а также знать куда тыкаешь.

Сообщение отредактировал Amper25 - Mar 4 2008, 22:41

[sergeeff Jr.]

Контакт на плате это нога зуммера! никакой прямой связи с 220 нет.

Плата не моя, моя задача понять что за сигналы управляют силовой частью.

Вот еще немного информации...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[war4one]

Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов?

Щуп осциллографа, наверное, был без делителя? Вот его емкость и наделала делов.

[alexander55]

Очевидно, Ваш осциллограф по входной части не отвязан от сети. Подключение земли - это не панацея от всех бед при работе с платами, завянными с сетью.
1. земля может отрываться в процессе работы
2. земля может быть подключена в точку очень сильно отличающуюся по напряжению от потециала земли, подключаемого осциллографа (очень заумно выразился, но это так).
Использование для развязки трансформатора в данном случае обязательно.
Я бы этот осциллогаф просто не использовал.
PS. Делители по входам помогают, но полной уверенности при работе c КМОП нет.

[gte]

уверен). Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов? Избавит ли подключение земли осциллографа от такого на 100%?

Вы меня извините, но стоит изучить меры безопасности прежде чем заниматься ремонтом. Это опасно для Вашего здоровья и не Вашего оборудования.

[Dog Pawlowa]

Решил посмотреть на одной ноге зуммера. Землю осциллографа при этом не подключил. Я так понимаю это и было моей ошибкой.

Интересно, а что Вы хотели увидеть при таком подключении? Проверить частоту сети?

[muravei]

Интересно, а что Вы хотели увидеть при таком подключении? Проверить частоту сети?

Но тогда можно и шупом было не касаться.

Так, как Вы подключались(см. рис.) могло что-нить убиться только статическим зарядом с Вас и осцилла, ну или током входной емкости.

[sergeeff Jr.]

Про меры безопасности извиняю. Напрямую к 220 я не сувался (это было в корпусе). Из корпуса вытащил только плату с мк.

При таком подключении я хотел найти землю, но землю осциллографа при касании еще не подключил. Ну протупил - согласен.

Вообще задача такая стоит: заменить управляющую плату (см. снизу на картинке) своей. То есть свои сигналы вырабатывать (5 проводов, из них не больше 3 с сигналом). Тут можно конечно сделать проще и использовать MOSFET как выключатель вместо кнопок. Что думаете по этому поводу? Просто вариантов два:

1. понять что происходит досконально и сгенерировать ту же последовательность сигналов (проблема: см. выше )
2. поставить в параллель к кнопках свои выключатели
например что-нибудь от MAXIM
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/638
и вроде все без подводных камней...

[aaarrr]

Про меры безопасности извиняю. Напрямую к 220 я не сувался (это было в корпусе). Из корпуса вытащил только плату с мк.

Какая разница, если плата оказалась гальванически связана с сетью? Трансформатор обязательно, как Вам уже советовали.

[sergeeff Jr.]

Понял. Пошел выбирать трансформатор на 8А...

[muravei]

Трансформатор обязательно, как Вам уже советовали.

А я думаю, что так сгорело бы и с трансом.

[sergeeff Jr.]

А как бы не сгорело?

[aaarrr]

А я думаю, что так сгорело бы и с трансом.

Возможно, зато совесть была бы чиста

[sergeeff Jr.]

Напомнило:
Моя совесть чиста, я ей не пользуюсь...