Как защитить ПП от копирования? Опции

[alexnet]

Добрый день господа,
подскажите , есть ли методы, способы защиты изгототовленной ПП от копирования топологии?

ПП- 4 слоя.

спасибо.

[aaarrr]

Способов нет. Можно, конечно, слоев сделать побольше и загнать все "секретное" на внутренние, но если кому-то будет очень надо, то сошлифуют.

[_4afc_]

Добрый день господа,
подскажите , есть ли методы, способы защиты изгототовленной ПП от копирования топологии?

ПП- 4 слоя.

На некоторое время может помочь превосходство вашей технологии над конкурентом/пиратом.

Сделайте отверстия 0.2 и менее - в России уже не изготовят.
Дорожки поменьше (0.1-0.075).
Ободок у via потоньше особенно на внутреннем слое.
Скрытые, слепые отверстия, алюминивые подложки, теплоотводящие внутренние слои из толстой меди.
Развести излучатель (антенну) на плате (высокие требования к подтравам)
Дорожки близко к краям - часто приводят к браку при обрезке.
Плотный монтаж. Разводка только под печку (уметьшенные КП) и плотная.
Заказать конечную толщину внешних проводников 50микрон и более.

Элементы с BGA/DFN/CSP или с мелким шагом (0.3-0.4)
Двухсторонний монтаж. Гибкожёсткие платы.

Если серия большая - извращайтесь как хотите.
Ваша задача, чтоб изготовление не по вашей технологии платы (и монтаж), в меньших количествах - был не рентабелен.

Сообщение отредактировал _4afc_ - Jul 11 2008, 13:28

[Mikle Klinkovsky]

На некоторое время может помочь превосходство вашей технологии над конкурентом/пиратом.

Не поможет. Реверс инжинирингом восстанавливается схема (или даже список цепей) и отдается на переразводку на имеющейся элементной базе и под свой конструктив.

На кол-во слоев и пояски исходника можно даже не смотреть.

А спасет только одно.
Пока пираты пиратствуют, вы должны успеть серийно выпустить прибор на рынок.
А когда пираты выйдут на рынок, вы можете выпустить новые модификации.

Если пираты вас обгонят, то все бесполезно.

Ну а если прибор уникальный, то патентуйте всё и гоняйте всех по судам.

[PCBtech]

Не поможет. Реверс инжинирингом восстанавливается схема (или даже список цепей) и отдается на переразводку на имеющейся элементной базе и под свой конструктив.

На кол-во слоев и пояски исходника можно даже не смотреть.

А спасет только одно.
Пока пираты пиратствуют, вы должны успеть серийно выпустить прибор на рынок.
А когда пираты выйдут на рынок, вы можете выпустить новые модификации.

Если пираты вас обгонят, то все бесполезно.

Ну а если прибор уникальный, то патентуйте всё и гоняйте всех по судам.

Есть вариант, но довольно дорогой.
Делаются встроенные в плату чип-компоненты определенного номинала. Делается проверка этого номинала схемотехническим путем в боевом режиме (конечно, нужны определенные ухищрения, учет температуры окружающей среды и так далее). Реверс-инжинирингом такое не восстановишь, т.к. функциональность схемы неочевидна стороннему человеку. Номинал резисторов может быть довольно большим, чтобы их не заметил электроконтроль платы. Или же можно встроить индуктивность, или емкость. Их обнаружить еще сложнее.
Более того, каждую плату можно сделать уникальной, привязанной к прошивке, тогда вообще сложно будет сделать копию. Особенно если плата работает не автономно, а "масштабируется" в некоторую сеть с индивидуальной адресацией.
Еще вариант - взять специфический диэлектрик для одного из слоев, и настроить под него волновое сопротивление некоего незаметного проводничка.
Еще - сделать неявные наводки от одного проводника на другой, которые между тем проверяются в определенный момент. И если наводок нет, то, значит, была переразводка.
Но возникает вопрос - а почему бы не защитить от копирования прошивку схемы, зачем извращаться с платой?

[dch]

Делаются встроенные в плату чип-компоненты определенного номинала.

А с помощью какого по это можно подготовить? В домашних условиях наверное можно замонтировать резистор в переходное отверстие. Но визуально это будет видно, тем более что под рентгеном то многим не проблема посмотреть.

и настроить под него волновое сопротивление некоего незаметного проводничка.

А не подскажите какими бесплатными программками можно это посчитать или условно бесплатными а также где в коммерческом по это максимально хорошо реализовано на Ваш взгляд.

Еще - сделать неявные наводки от одного проводника на другой, которые между тем проверяются в определенный момент. И если наводок нет, то, значит, была переразводка.

Тоже самое каким бесплатным по это можно посчитать и какое коммерческое стоит использовать.

А когда пираты выйдут на рынок, вы можете выпустить новые модификации.

не поможет, неоднократно проверялось, срок жизни продукции большой, а функционал который требуется от нее всегда ограниченный. Ваша продукция к тому же может быть обременена претензиями типа мы это давно все продумали и подготовили, но Вы раньше выпустили продукции на рынок, потом с течением времени документы подтверждающие Ваш приоритет теряются и есть срок давности по многим преступлениям.

[slog]

Сделай разумную цену на конечное изделие. Не надо жадничать. И смысл копировать пропадёт. Будет смысл своровать - украдут всё. По другому никак не защитить плату.

[dch]

И смысл копировать пропадёт.

смысл скопировать всегда есть, а разумной цена никогда не бывает

[slog]

Я так же могу сказать что смысл копировать есть не всегда а цена бывает разумной.

Копировать 1 в 1 есть смысл только если совсем не соображаешь в теме копирования. Таких мало. В остальных случаях проще посмотреть как сделано и сделать заново, под свои технологии и компоненты. Будет проще и дешевле.

[dch]

выложите чтонибудь интересное в инет, c качественными фотографиями ПП, можно с компонентами, приложите схематику и посмотрим через двадцать астрономических лет :-)

[Dars]

А мне интересно, почему нельзя просто затирать маркировки на всех микросхемах?ведь тогда нереально восстановить схему если не знать на какой элементной базе она сделана

[asdf]

А мне интересно, почему нельзя просто затирать маркировки на всех микросхемах?ведь тогда нереально восстановить схему если не знать на какой элементной базе она сделана

Если маркировка краской, то можно смыть, а лазерную нужно снимать на глубину порядка 0.5 мм.
Как мне кажется, ответ уже прозвучал. Более или менее защититься от копирования можно только технологически.
Т.е. в схемотехнику, конструкцию, топологию, программу должны быть заложены элементы, повторение которых потребует затрат, соизмеримых с новой разработкой.
По крайней мере для случаев конкуренции небольших фирм в механике, силовой электронике - есть обнадеживающий опыт.

[dch]

соизмеримых с новой разработкой.

это не совсем так если новая разработка ширпотреб то да, а некоторые вещи выпасаются поколениями - не всегда легко можно найти книгу о вкусной пище не говоря о изысках .

[LeonY]

А какие такие Know How могут быть в 4-х слойной печатной плате? Передрать - эт как нефиг при всех возможнох извращениях в топологии, часто даже неразрушающими методами. Гораздо большую надежность даст что-то типа Fuse или Flash FPGA (а можно и Altera с encryption, но похуже), и уж в ней извращайтесь как хотите (задержки сигналов, аналоговые примочки) - все равно это все ломается, но становится нецелесообразным по времени и стоимости.

[slog]

Повторюсь наверно - нет способа защитить плату от копирования. Будет целесообразно - сдерут. И нет смысла драть 1 в 1, есть смысл повторить функционально и желательно подешевле.