Софт резработки топологии СВЧ устройств по технологии LTCC, Какой софт предпочтительней для проектирования LTCC Опции

[KNIggA]

Доброго времени суток. Работаю на Гос предприятии.
Вопрос следующий: требуется помощь в выборе софта для обеспечения процесса разработки топологии СВЧ устройств по технологии LTCC.
Пока в этом деле абсолютный ноль.
Желательно с небольшими пояснениями, что для чего, или, по возможности ссылками на мануалы... которые сейчас так труднодоступны )).
Софт желательно с реальной возможностью найти таблэтку. На старте на лицензию не резон тратиться.
Спасибо.

[proxi]

Доброго времени суток. Работаю на Гос предприятии.
Вопрос следующий: требуется помощь в выборе софта для обеспечения процесса разработки топологии СВЧ устройств по технологии LTCC.
Пока в этом деле абсолютный ноль.
Желательно с небольшими пояснениями, что для чего, или, по возможности ссылками на мануалы... которые сейчас так труднодоступны )).
Софт желательно с реальной возможностью найти таблэтку. На старте на лицензию не резон тратиться.
Спасибо.

мм дя технология есть ... софта нет?...

[N.Golov]

Можно использовать Sonnet или Microwave office, возможно CST, есть топологический редактор HYDE, сами к нему пока присматриваемся. Посмотрите на сайте евроинтеха. Можно скачать демку для начала. При должном желании можно найти в сети. А вообще, если не секрет, где вы собираетесь делать то что разработаете?

Сообщение отредактировал N.Golov - Feb 11 2009, 20:31

[KNIggA]

А вообще, если не секрет, где вы собираетесь делать то что разработаете?

Этим вопросом я не особо занимался, пришло начальство.. говорит - надо, ltcc вот я и разбираюсь...
Я так думаю, что раз они суету наводят, значит есть каналы...
Они давят на HYDE, но на него на сколько я успел заметить нет лек@рства... или есть? )
На сколько автоматизированный процесс проектирования в подобных САПР, в каком он реализован лучше. Или они вообще представляют из себя узкоориентированные 2Д/3Д редакторы с набором бибилиотек и никаких расчетов?
И еще, возможно существует нужный софт от Cadence под Linux, если есть, то какой. Просто к ПО этого производителя я уже привык.

Сообщение отредактировал KNIggA - Feb 12 2009, 02:36

[EUrry]

мм дя технология есть ... софта нет?...

Почему же? Статья Юрия Потапова какая-то про это дело. Я так понял это многослойка, а многослойку планрную, действительно, как заметил N.Golov, можно промоделировать в Sonnet или Microwave office.

[Yuri Potapoff]

Доброго времени суток. Работаю на Гос предприятии.
Вопрос следующий: требуется помощь в выборе софта для обеспечения процесса разработки топологии СВЧ устройств по технологии LTCC.

AWR и Sonnet заточены больше под моделирование. Если речь идет именно о СВЧ, и моделирование вашно, то надо использовать именно эти продукты. В AWR лучше редактор топологий и вообще уровень технолоии проектирования, в Sonnet лучше моделирование. Если СВЧ не требуется, то как мне сказал сотрудник AWR "пусть рисуют в чем хотят, хоть в автокаде". Автокад - решение слишком общее, HYDE - специализированное.

У всех продуктов есть месячные полнофункциональные демоверсии.

По поводу таблеток - руководство "Гос предприятия" пусть идет читать закон об авторском праве.

[KNIggA]

Если я правильно понял, то HYDE - среда рисования топологий (в общем), и для моделирования не приспособлена?

И оптимальным будет сочетание AWR & Sonnet ?
Какие пакеты возможны для СВЧ от AWR, зашел на сайт, их куча...

У всех продуктов есть месячные полнофункциональные демоверсии.

По поводу таблеток - руководство "Гос предприятия" пусть идет читать закон об авторском праве.

Месячные-то есть, но этого маловато может быть... а хочется потренироваться и дома...
На счет таблеток, и "...авторских и смежных прав..." продукт никто выпускать без лицензионного ПО не рискет..дабы избежать лишних вопросов...

Сообщение отредактировал KNIggA - Feb 12 2009, 08:30

[Yuri Potapoff]

Если я правильно понял, то HYDE - среда рисования топологий (в общем), и для моделирования не приспособлена?

Там вообще нет средств моделирования. Только продвинутая рисовалка.

И оптимальным будет сочетание AWR & Sonnet ?

Если мы говорим о легальном софте, то при разговорах о "сочетаниях" надо считать деньги. AWR Microwave Office это приблизительно 40 тысяч долларов и полный набор инструментов для проектировапния LTCC.

Есть один важный момент: встроенный модуль EM анализа EMSight "чистый 2D" с прямоугольной сеткой разбиения. "Чистый 2D" означает, что устройство должно иметь строго планарную структуру, тусть и объемную. То есть, один слой - один диэлектрик. Металл всегда идеально тонкий, или надо извращаться. В LTCC на одном слое могут присутствовать разные диэлектрики. И здесь может помочь Sonnet, который это допускает и поэтому называется 2.5D. Плюс у него сетка разбиения триангулярная. Но это дополнительные 60 тысяч долларов.

Если вы готовы оплатить такое сочетание - флаг вам в руки.

Можно и "честный Full 3D" от CST привинтить, тогда даже проволочные перемычки будут моделироваться. Как говорится, любой каприз за ваши деньги.

Какие пакеты возможны для СВЧ от AWR, зашел на сайт, их куча...

Откуда там куча? Одна среда, на базе нее пакет AWR Microwave Office.

Месячные-то есть, но этого маловато может быть... а хочется потренироваться и дома...
На счет таблеток, и "...авторских и смежных прав..." продукт никто выпускать без лицензионного ПО не рискет..дабы избежать лишних вопросов...

Блажен кто верует. У нас почти все сделано на нелегальных продуктах. Нас обогнали только Китай и Украина. Статистику использования я недано приводил здесь.

Откройте, например, материалы Севастопольской конференци по СВЧ. Рядом идут доклады легальных и нелегальных пользователей.

[EVS]

Вопрос следующий: требуется помощь в выборе софта для обеспечения процесса разработки топологии СВЧ устройств по технологии LTCC.

Попробуйте ADS от Agilent. Все, что надо, там есть. Плюс, начиная с 8U2, встроенный фулл 3D FEM симулятор. Более чем достойная альтернатива всему, здесь ранее предложенному.

[KNIggA]

Спасибо за столь исчерпывающий ответ.
Где-нибудь можно найти пробную версию HYDE? На сайте не обнаружил...

[Yuri Potapoff]

На каком сайте?

А вообще,есть волшебная ссылка:

http://www.eurointech.ru/index.sema?a=demos&sa=contacts

Попробуйте ADS от Agilent. Все, что надо, там есть. Плюс, начиная с 8U2, встроенный фулл 3D FEM симулятор. Более чем достойная альтернатива всему, здесь ранее предложенному.

В легальном варианте получится дороже. Но в целом согласен.

[Anga]

Есть один важный момент: встроенный модуль EM анализа EMSight "чистый 2D" с прямоугольной сеткой разбиения.

Откуда там куча? Одна среда, на базе нее пакет AWR Microwave Office.

Позволю себе напомнить г. Потапову , что в Microwave Office есть модуль Axiem, в котором честная треугольная конформная сетка. И этот модуль позволяет считать по сути трехмерные структуры (по крайней мере что касается металла), учитывающие токи ("невертикальные") в торцах проводников и пр. Этого вполне достаточно для LTCC. Кусочное заполнение диэлектриком, насколько я могу судить, в LTCC-технологии не предусмотрено.
В России технологию LTCC осваивают во Фрязино

[Yuri Potapoff]

Позволю себе напомнить г. Потапову , что в Microwave Office есть модуль Axiem, в котором честная треугольная конформная сетка.

В Microwave Office уже есть модуль Axiem?

[EVS]

В Microwave Office уже есть модуль Axiem?

Есть, конечно
За $30K подключается лехко. Через стандартный EM Socket. Впрочем, так же как и Sonnet’s em, Zeland’s IE3D, MEM Research’s EM3DS, Flomerics Microstripes, CST Microwave Studio, and Vector Fields’ Concerto. На выбор.

[khach]

А не завлялся ли где плугин для AWR под названием "943 Design Kit Green Tape"? Там как раз куча готовых топологий синтегрированна и параметры материала 943 low los dupont