реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> непонятки с ГигаСемплами и полосой пропускания в современных осциллографах
SFx
сообщение Mar 16 2009, 16:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



вот что-то у меня назрел вопрос, вот к примеру есть осциллограф, с полосой 100MHz и скоростью семплирования 1GS/s
возникает резонный вопрос, каким путем они получают этот GS/s, ведь в продаже нет AЦП на такие Гигасемплы.

да, я могу предположить что ставят 4 АЦП с разнофазированным тактовыми генераторами (по 90 градусов). но как тогда получаю 5 GS/s ? так кром этого еще и полоса увеличивается... В чем подвох ?

А может это просто маркетинговая политика ? кто что думает ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Mar 16 2009, 16:39
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



есть такие : http://www.national.com/pf/AD/ADC081500.html.
большие фирмы легко могут разработать собственные ацп и фронт-энды для скопов.

для повторяющихся сигналов можно поднять частоту дискретизации за счет стробоскопического эффекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Mar 16 2009, 16:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Цитата
WaveMaster 8 Zi Series

- 4 GHz to 30 GHz bandwidth
- up to 80 GS/s sample rate
- up to 512 Mpts of analysis memory


хорошо. а как это? что то я сомневаюсь, что такие семплрейты реально сделать на кристалле..ю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Mar 16 2009, 17:38
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Кстати видел на презенташке фото платы осцила аджилента там АЦП 40ггц так вот на этих чипах стаят радиаторы намного серьезнее чем на проце и потреблениее этих скопов около пол киловата.

Они делают кучу ацп на одном кристале со смешением фазы. (у WaveMaster вроде несколько другая технология они вроде разбивают диапазон по частоте цифруют отдельными ацп а потом обьеденяют в цифре)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Mar 16 2009, 19:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Цитата(anton @ Mar 16 2009, 20:38) *
Они делают кучу ацп на одном кристале со смешением фазы. (у WaveMaster вроде несколько другая технология они вроде разбивают диапазон по частоте цифруют отдельными ацп а потом обьеденяют в цифре)

этож какая линейность должна быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 16 2009, 22:23
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(SFx @ Mar 16 2009, 19:24) *
А может это просто маркетинговая политика ? кто что думает ?
У бюджетных Теков с 2.5 К на канал стоит линейка аналоговых УВХ на манер ПЗС, сигнал быстро аналоговым образом запоминается, а затем спокойно оцифровывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Mar 17 2009, 08:06
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Цитата(vvs157 @ Mar 17 2009, 01:23) *
...аналоговых УВХ на манер ПЗС...


По типу флешки, только с точным определением уровня заряда кондеров ? то есть по сути полупроводниковый прибор ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Mar 17 2009, 08:41
Сообщение #8


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(SFx @ Mar 17 2009, 10:06) *
По типу флешки, только с точным определением уровня заряда кондеров ? то есть по сути полупроводниковый прибор ?
Полупроводниковый. Толко флешка как-то... У неё в плавающем затворе заряд накапливается, хранится без питания и на месте замеряется, а в ПЗС - удерживатеся под затворами, переносится и замеряется на выходе. Хотя, конечно, с точки зрения всемирной истории все электронные приборы "по типу друг друга".
Аналоговые сдвиговые регистры на ПЗС (aka ППЗ) давно делали, как линии задержки в цветных телевизорах, например, или вот это
http://www.155la3.ru/ka528br2.htm
Быстро задвинули, потом на меньшей скорости выдвинули и оцифровали.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Mar 17 2009, 09:56
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



похоже, такие аналоговые пзс накопители уже перестали делать за не нужностью. интересно каких максимальных частот они достигли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 17 2009, 11:52
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(SFx @ Mar 17 2009, 12:56) *
похоже, такие аналоговые пзс накопители уже перестали делать за не нужностью. интересно каких максимальных частот они достигли?
Все Теки TDS 20XX на них - макс. скорость - 2 Gs/s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Mar 17 2009, 12:57
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(SFx @ Mar 16 2009, 19:24) *
вот что-то у меня назрел вопрос, вот к примеру есть осциллограф, с полосой 100MHz и скоростью семплирования 1GS/s
возникает резонный вопрос, каким путем они получают этот GS/s, ведь в продаже нет AЦП на такие Гигасемплы.

да, я могу предположить что ставят 4 АЦП с разнофазированным тактовыми генераторами (по 90 градусов). но как тогда получаю 5 GS/s ? так кром этого еще и полоса увеличивается... В чем подвох ?

А может это просто маркетинговая политика ? кто что думает ?

Проверьте rolleyes.gif Подайте сигнал с частотой 100МГц и посмотрите сколько точек будет на экране rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Mar 21 2009, 15:08
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Иногда указывают фиктивную частоту дискретизации в режиме стробоскопирования, в каких-то случаях это работает, в каких-то нет. Надо подробно читать документ на осциллограф и выяснять, что же там подразумевается под всеми этими гигавыборками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 22 2009, 11:23
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(vvs157 @ Mar 17 2009, 14:52) *
Все Теки TDS 20XX на них - макс. скорость - 2 Gs/s


TDS3052, 3054 - 5 Gs/s


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 22 2009, 14:49
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(WEST128 @ Mar 21 2009, 18:08) *
Иногда указывают фиктивную частоту дискретизации в режиме стробоскопирования, в каких-то случаях это работает, в каких-то нет. Надо подробно читать документ на осциллограф и выяснять, что же там подразумевается под всеми этими гигавыборками.
У всех цифровых скопов частота дискретизации в стробоскопическом режиме (У Лекроя - эквивалентная частота дискретизации) указывается отдельно. Стробоскопический режим может использоваться только для периодических сигналов. Для одиночного импульса - только "честная" частота. У Тека, Лекроя, Агилента, Ригола 1 Gs/s и выше - это "честная" частота. Можете не сомневаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Mar 22 2009, 16:03
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Я и не сомневаюсь, у самого стоит Лекрой 5 ГВыб/с на канал в четырехканальном режиме, все честно. Стробоскопического режима нет вообще. А вот товарищи с востока могут чего и намудрить. Да и чего тут сомневаться то ? АЦП с выборкой в 3 ГГц есть в природе и выпускаются серийно, так что без каких-либо проблем все вплоть до этой частоты. Больше - уже хуже. 20 ГВыб/с и более - уже отменная задачка, но все же решаемая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 00:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016