реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление через оптосимистор, Хотелось бы избежать ошибок...
Atridies
сообщение Aug 22 2009, 07:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Доброго времени суток!

Есть задача – коммутировать большие нагрузки (до 15А) на питании 220VAC. Планирую сделать на симисторе с управлением через оптосимистор по общепринятой схеме.

Что смущает: пару лет назад делал другое устройство, в котором применил оптосимисторы – напрямую ими коммутировал включение лампочки накаливания на 25Вт. Наблюдал эффект невыключения симистора при снятии напряжения со светодиода. Симистор был MOC3052. Снабберов и прочих цепочек не было.
В чем была проблема, почему он не выключается в ближайшем переходе через нуль? dv/dt у него 1кВ/мкс (не ровня синусу 50 Гц).
Согласен, что демпфирующие цепочки нужны. Но при токах 100 мА и без выбросов напряжения в сети (резистивная нагрузка) - что могло быть не так?

Если будет необходимо - могу повторить эксперимент на работе.
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
Methane
сообщение Aug 22 2009, 07:27
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Atridies @ Aug 22 2009, 10:16) *
Согласен, что демпфирующие цепочки нужны. Но при токах 100 мА и без выбросов напряжения в сети (резистивная нагрузка) - что могло быть не так?

1. У вас паразит в головном мозге и вам это все показалось.
http://www.federalpost.ru/out/issue_19409.html
http://zhest.crazys.info/2008/03/19/chervi_v_mozgu.html
2. Неисправный симистор.
3. Неисправный оптосимистор.
4. Токи утечки, которых хватает чтобы включался симистор (поставте резистор для предотвращения безобразий).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Aug 22 2009, 08:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Представьте картинку импульса, который подавался на вход MOC. Длительность.

Ну, и схемку.

Кстати, вы вроде по вашему тексту напрямую включаете лампу от MOC? Но он же для этой цели не предназначен.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Aug 22 2009, 09:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Цитата(Methane @ Aug 22 2009, 11:27) *
1. У вас паразит в головном мозге и вам это все показалось.
...

Спасибо, поблевал...


Цитата
Представьте картинку импульса, который подавался на вход MOC. Длительность.
Ну, и схемку.

Схема:
Прикрепленное изображение


Включение оптосимистора осуществлялось постоянным током - на 10 сек. Знаю что неправильно. Сейчас знаю - раньше не знал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Aug 22 2009, 10:03
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Эти MOCи предназначены только как драйвера симисторов и тиристоров. Постоянным током включаются только те, которые имеют встроенную схемку нуль-органа. И это - не 3052. Он должен регулировать фазу.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Aug 22 2009, 11:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(repairDV @ Aug 22 2009, 13:03) *
Эти MOCи предназначены только как драйвера симисторов и тиристоров. Постоянным током включаются только те, которые имеют встроенную схемку нуль-органа. И это - не 3052. Он должен регулировать фазу.

Драсте! Если это обычный оптосимистор, то работать он должен совершенно нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Aug 23 2009, 13:34
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Вот какая идея появилась: сопротивление холодной лампы на 150 Вт - 27 Ом. Т.е. лампа на 25 Вт будет иметь (+- лапоть) сопротивление 162 Ом. Т.е. пусковой ток будет: 1,36А. У MOC3052 максимальный ток - 1А. Превышение по протекающему току налицо. Наверное из-за этого элемент пробивало и он не выключался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Aug 23 2009, 13:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Atridies @ Aug 23 2009, 16:34) *
Вот какая идея появилась: сопротивление холодной лампы на 150 Вт - 27 Ом. Т.е. лампа на 25 Вт будет иметь (+- лапоть) сопротивление 162 Ом. Т.е. пусковой ток будет: 1,36А. У MOC3052 максимальный ток - 1А. Превышение по протекающему току налицо. Наверное из-за этого элемент пробивало и он не выключался.

cranky.gif
А подумать? Как повышенный пусковой ток, может создать проблемы при выключении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Aug 23 2009, 14:27
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Легко.
При включении - симистор издыхает, оставляя выводы закороченными. Дальше его хоть как выключай - не выключишь, только разрывая цепь. Повторное включение (опять же из-за большого тока) окончательно сжигает его.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 23 2009, 15:58
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Atridies @ Aug 23 2009, 14:34) *
У MOC3052 максимальный ток - 1А.

Лень заглядывать, но это скорее импульсный ток, только на момент включения тиристора, которым управляют. Проверьте, на всякий, при постоянном включении ток ближе к единицам миллиампер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 23 2009, 17:06
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Поставьте в раскачку МАС97 и проверьте опытным путем свои предположения. Если попустит, то таки да smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 25 2009, 06:27
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Никто не сталкивался с нюансами синхронизации при работе симисторного регулятора на мост с электролитами, как говорится что бы было по науке
Почем лучше синхронизировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 00:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016