реклама на сайте
подробности

 
 
> Система контроля монтажа, Кто какой пользуется
Stas
сообщение Jan 26 2010, 14:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Для нашего мелкосерийного производства (5-7 плат в день) требуется подобрать недорогую систему контроля монтажа, с возможностью контроля качества пайки BGA компонентов. Кто подобное имеет, посоветуйте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
ENIAC
сообщение Jan 27 2010, 13:37
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Качество пайки BGA проверить можно только с помощью рентгеновской установки, стоимость которой к понятию "недорогая", увы, никак не относится. Эрсаскопы и прочие подобные устройства вовнутрь паянного соединения никак не залезут, и дальше третьего-четвёртого ряда картинку всё равно не покажут. Может, Вам стоит пойти по пути нахождения подрядчика с такой установкой и заключения с ним долгосрочного договора на проверку Ваших плат?


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semonoff
сообщение Jan 27 2010, 20:11
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 29-12-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54 553



Цитата(Stas @ Jan 26 2010, 17:13) *
Для нашего мелкосерийного производства (5-7 плат в день) требуется подобрать недорогую систему контроля монтажа, с возможностью контроля качества пайки BGA компонентов. Кто подобное имеет, посоветуйте...

Платы с насыщенной разводкой и "неудобными" для проверки корпусами проверяют с помощью граничного сканирования через JTAG, если, конечно, он поддержан микросхемами. При проектировании лучше побеспокоится заранее о тестопригодности. Кроме того через JTAG также можно программировать запаяную память.


--------------------
Париться надо в бане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jan 27 2010, 21:28
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(semonoff @ Jan 27 2010, 23:11) *
проверяют с помощью граничного сканирования через JTAG,

Но этому предшествует визуальный контроль - смотрят на плату через 50 долларовый USB микроскоп, фоткают и ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semonoff
сообщение Jan 28 2010, 05:44
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 29-12-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54 553



Цитата(ЮВГ @ Jan 28 2010, 00:28) *
Но этому предшествует визуальный контроль - смотрят на плату через 50 долларовый USB микроскоп, фоткают и ...

А подробнее можно? Фото прибора и конкретные снимки пайки под корпусом BGA. ПЛЗ. smile.gif

Сообщение отредактировал semonoff - Jan 28 2010, 05:45


--------------------
Париться надо в бане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jan 28 2010, 07:26
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(semonoff @ Jan 28 2010, 08:44) *
А подробнее можно? Фото прибора и конкретные снимки пайки под корпусом BGA. ПЛЗ. smile.gif

Контроль BGA подороже 50 у.е., но доступен многим.

На вскидку несколько первых показанных поисковиком:

http://www.ysctech.com/Inspect_BGA.htm
http://www.focalspot.com/flexia.htm
http://www.smttools.com/bga100.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Jan 28 2010, 09:06
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



По поводу первой ссылки. Там внизу есть вот такой текст:

[..] CSP applications helps you see what typical X Ray system cannot

Кто-нибудь может объяснить, что может "не увидеть" типичная рентгеновская установка?


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jan 28 2010, 09:49
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(ENIAC @ Jan 28 2010, 12:06) *
Кто-нибудь может объяснить, что может "не увидеть" типичная рентгеновская установка?

Пример приведен на третьей ссылке - Insufficient Heating
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Jan 28 2010, 13:00
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Я правильно понимаю, что это в нашем варианте называется как "холодная пайка" ?


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givcha
сообщение Feb 25 2010, 12:43
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37 373



Цитата(ENIAC @ Jan 28 2010, 12:06) *
По поводу первой ссылки. Там внизу есть вот такой текст:

[..] CSP applications helps you see what typical X Ray system cannot

Кто-нибудь может объяснить, что может "не увидеть" типичная рентгеновская установка?


Я на данный момент занимаюсь рентгеновскими установками, поэтому думаю, что скорее typical XRay не обеспечит такого большого увеличения. Т.к. рентгеновско-оптический преобразователь имеет свою предельную разрешающую способность, после которой увеличение уже бессмысленно.
С другой стороны, визуальный метод контроля никогда используется отдельно, только вкупе с другими методами. Сегодня я пиарю технологию периферийного сканирования, похоже...
Этот метод - Boundary Scan - единственно надежный, на мой взгляд, ведь, какой бы "холодной" или "горячей" ни была ваша пайка, грош ей цена, если с повышением частоты полезного сигнала её проводимость резко исчезает. Периферийное сканирование производится на частотах работы устройства, поэтому достоверность результатов очевидна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Feb 25 2010, 13:03
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(givcha @ Feb 25 2010, 15:43) *
Boundary Scan - единственно надежный, на мой взгляд, ведь, какой бы "холодной" или "горячей" ни была ваша пайка, грош ей цена, если с повышением частоты полезного сигнала её проводимость резко исчезает. Периферийное сканирование производится на частотах работы устройства, поэтому достоверность результатов очевидна.

Не каждый может позволить себе написать тест для Boundary Scan. Плюс желательно проверить разъемы. Плюс не все микросхемы имеют JTAG порт... Постепенно можем дорасти до сигнатурного анализатора с JTAG портом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givcha
сообщение Feb 28 2010, 19:50
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37 373



Цитата(ЮВГ @ Feb 25 2010, 16:03) *
Не каждый может позволить себе написать тест для Boundary Scan

Это правда. Являющийся самым "антикризисным" из имеющихся, метод периферийного сканирования достаточно дорог для фирм средней руки. Некоторые же, наоборот, имеют все необходимые для этого возможности и не используют их.
Взять хотя бы необходимость обеспечить поддержку для jtag'а в будущем, в надежде на "светлые и богатые" времена, в надежде на появление экономической возможности. Так ведь, нет - как "вешали" целый порт на "землю", так и продолжают делать. Хотя зачастую даже производитель микросхемы рекомендует совсем по-другому дисэйблить тестовый порт.
Цитата(ЮВГ @ Feb 25 2010, 16:03) *
Плюс желательно проверить разъемы.

Разъемы прекрасно проверяются в тестах BS. Существуют внешние модули - DIOS. Это по сути дополнение вашей схемы цифровыми входами/выходами, которые можно подключить к разъемам и точно так же, как и всю имеющуюся инфраструктуру, протестировать.
Цитата(ЮВГ @ Feb 25 2010, 16:03) *
Плюс не все микросхемы имеют JTAG порт...

Если говорим о методе сканирования, значит, как минимум одно устройство IEEE1149 уже имеется (все-таки подавляющее большинство современных цифровых ИС поддерживают этот стандарт). Для остальных - метод проверки "кластеров". Для большого количества цифровых ИС (более 30000 наименований) у JTAG Technologies существуют готовые цифровые модели, которые вставляются в тест, если нет - зная логику работы, можно составить модель самому. Естественно, каждый случай уникален, что-то в итоге протестировать получится, что-то - нет.
Средство ATPG (автоматическая генерация тестовых программ/паттернов), кстати, показывает тестовое покрытие для каждого проекта. Поэтому до того, как пользоваться BS, всегда можно просчитать выгоду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Mar 21 2010, 07:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



За простенькую систему из стереомикроскопа и поддона с сервоприводом (Lynx VS8) просят в районе 1 млн. Хотелось бы что нибудь за 400 - 600тр...
Сколько может стоить и кто поставит в Россию:
http://www.ysctech.com/Inspect_BGA.htm
http://www.focalspot.com/flexia.htm
http://www.smttools.com/bga100.html

JTAG сканер хорошо, только одно дело проверить при комнатной температуре, а брак будет к примеру проявляться при вибрации и на краях температурного диапазона. Он не показатель качества монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Mar 22 2010, 18:49
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(Stas @ Mar 21 2010, 10:44) *
http://www.focalspot.com/flexia.htm

JTAG сканер хорошо, только одно дело проверить при комнатной температуре, а брак будет к примеру проявляться при вибрации и на краях температурного диапазона. Он не показатель качества монтажа.

Продавал Аргус-Х

Брак пайки проявляется, чаще всего, не на краях диапазона, а при переходе через 0.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Mar 23 2010, 15:09
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Да, мы тоже склоняемся к флексии, уже и цены запросили.
А по хорошему для выходного контроля нужен рентген. Видимо будем клянчить деньги на следующий год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 14:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016