Есть нужда трассировать скрытую проводку, под напряжением сети Опции

[smk]

Нужно отыскать скрытую проводку в офисе и цеху. Для этого хочу сделать прибор, ищущий на повышенной частоте. Частота 25-30 кГц, подберу чтоб гармоники сетевого не мешали и возможно промодулирую. Купить готовый просьба не советовать - нужно делать самим, профессиональная зарисовка по требованию руководства. Ну и хоть нужда и разовая, но задача иметь свой прибор на случай нужда повторится (обрыв или КЗ найти). Собственно вопрос в том как толково подать в сеть сигнал повышенной частоты. Как схемотехнически выполнить выходной каскад? Есть идея с трансформатором и двумя конденсаторами, по одному на вывод транса. А как еще можно? Спасибо!

[one_eight_seven]

Есть микросхемы передачи данных в сеть.
Кстати, не занимался подобным, но почему вас не устраивают уже имеющиеся там 50Гц?

[Methane]

Нужно отыскать скрытую проводку в офисе и цеху. Для этого хочу сделать прибор, ищущий на повышенной частоте. Частота 25-30 кГц, подберу чтоб гармоники сетевого не мешали и возможно промодулирую. Купить готовый просьба не советовать - нужно делать самим, профессиональная зарисовка по требованию руководства. Ну и хоть нужда и разовая, но задача иметь свой прибор на случай нужда повторится (обрыв или КЗ найти). Собственно вопрос в том как толково подать в сеть сигнал повышенной частоты. Как схемотехнически выполнить выходной каскад? Есть идея с трансформатором и двумя конденсаторами, по одному на вывод транса. А как еще можно? Спасибо!

В смысле? про 50гц, вам уже сказали. Самый логичный вариант. Нужен будет только АЦП, и проц, чтобы фильтр считать. Мазохистам можно и аналоговый сделать.

А если вам нужно какой-то один провод найти, который еще и не под напряжением, то сделайте ВЧ генератор, и ловите обычным радиоприёмником.

[Пушкарев Михаил]

Мазохисты - это те кто к месту и не к месту микроконтроллеры прикручивает. А схем детекторов скрытой проводки до нас кучу разработали.

[smk]

50 Гц не устраивают тем, что в бетоне или глубже 5 см толку от такого искалеля не буде. Уже попробовал. Схем в сети действительно есть много, но это все чепуха вокруг 50 Гц. Нужен толковый прибор. Причем нужно извратиться "а-ля мы тут крутые" и сделать по-быстрому (ну в смысле за пару-тройку недель) свой для своих нужд.

[asdf]

50 Гц не устраивают тем, что в бетоне или глубже 5 см толку от такого искалеля не буде. Уже попробовал. Схем в сети действительно есть много, но это все чепуха вокруг 50 Гц. Нужен толковый прибор. Причем нужно извратиться "а-ля мы тут крутые" и сделать по-быстрому (ну в смысле за пару-тройку недель) свой для своих нужд.

Может все таки купить, что нибудь типа этого и не мучиться?
http://www.pribor-service.ru/c.php?id=1421

[smk]

Вопрос как раз и стоит так чтоб не покупать.

[Methane]

50 Гц не устраивают тем, что в бетоне или глубже 5 см толку от такого искалеля не буде. Уже попробовал.

Если 50гц не пролазит, то килогерцы точно не пролезут.

Схем в сети действительно есть много, но это все чепуха вокруг 50 Гц. Нужен толковый прибор. Причем нужно извратиться "а-ля мы тут крутые" и сделать по-быстрому (ну в смысле за пару-тройку недель) свой для своих нужд.

Попробуйте генератор + радиоприёмник.

[ZVA]

Собственно вопрос в том как толково подать в сеть сигнал повышенной частоты. Как схемотехнически выполнить выходной каскад? Есть идея с трансформатором и двумя конденсаторами, по одному на вывод транса. А как еще можно? Спасибо!

посмотри в гугле "power line modem" изготовителей много. MAXIM(MAX2981) например рекомендует подключаться к сети так же как ты хочешь http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX2981.pdf, а ST(ST7540, ST7536)
немного по другому http://www.st.com/stonline/products/literature/anp/12791.pdf. Велосипед изобретать не стоит. Просмотри апликейшены и выбери что больше понравиться, т.к. принцип все равно одинаков.
В качестве выходного каскада подойдет либой интегральный УНЧ нужной мощности.

P.S поднимать частоту до 20..30кГц, по сравнению с единицами кГц в промышленных трассоискателях я бы не стал,
электронные балласты, всякие там корректоры мощности и импульсные блоки питания могут мешать работе.

Занимался этим вопросом много лет назад. Трасса кабеля в грунте на глубине 1.5 м находится элементарно с точностью 10см (личный опыт)!

[vvs157]

Если 50гц не пролазит, то килогерцы точно не пролезут.

Отнюдь. В стандатных трассоискателях как раз килогерцы и используются
Как пример
http://www.eliks.ru/product/kip/mi-2093.htm

[Methane]

Отнюдь. В стандатных трассоискателях как раз килогерцы и используются
Как пример
http://www.eliks.ru/product/kip/mi-2093.htm

Там ситуация когда 50гц не пролазят а килогерцы пролазят?

[vvs157]

Там ситуация когда 50гц не пролазят а килогерцы пролазят?

На килогерцах можно эффективно поднять усиление приемника, так как нет помех от остальных проводов

[ZVA]

Там ситуация когда 50гц не пролазят а килогерцы пролазят?

Не, что что, а 50 Гц пролазят везде и намного лучше килогерц.
Но попробуй используя 50Гц определить трассу конкретного кабеля если несколько кабелей лежат паралельно а потом расходятся.

[smk]

P.S поднимать частоту до 20..30кГц, по сравнению с единицами кГц в промышленных трассоискателях я бы не стал,
электронные балласты, всякие там корректоры мощности и импульсные блоки питания могут мешать работе.

Замечание принимается. Только импульсники и корректоры сейчас от 100 кГц. Как подключались, какую мощность отдавали, Чувствительность приемника? Я предполагаю использовать катушку без сердечника, одним выводом на корпус, вторым на фильтр Бесселя 6-го порядка. К нему-же плоскую медную пластину 3-4 см2 в качестве антенны. Надеюсь получится.

[ZVA]

Замечание принимается. Только импульсники и корректоры сейчас от 100 кГц. Как подключались, какую мощность отдавали, Чувствительность приемника? Я предполагаю использовать катушку без сердечника, одним выводом на корпус, вторым на фильтр Бесселя 6-го порядка. К нему-же плоскую медную пластину 3-4 см2 в качестве антенны. Надеюсь получится.

должно получиться.
Когда я писал что много лет назад занимался этим вопросом, имел в виду действительно много - 1983 г. Поэтому могу только сказать что катушка моталась на ферритовом стержне, паралельно конденсатор чтобы получить приемный контур, затем диф. усилитель, а потом фильтр 4 порядка и это все на 140УД1.. Мощность, чуствительность и все прочее потерялось в пространстве и времени.