реклама на сайте
подробности

 
 
> Входной двухобмоточный дроссель (нейтрализующий трансформатор), помогите решить затуп в матчасти
Sulley
сообщение May 25 2010, 13:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-03-08
Пользователь №: 35 796



Возникли вопросы по принципу действия такой обыденной вещи как дроссель с двумя симметричными обмотками (который часто используется во входном фильтре). Возможно я не очень тщательно искал, но гугл выдает только одну и ту же статью-заблуждение (практически дословно воспроизводится одно и то же утверждение). В кратце, там говорится о создании полезным током ДВУХ одинаковых встречных магнитных потоков (что противоречит принципу суперпозиции магнитных полей... поле в сердечнике всегда одно, а не два, пускай даже встречных... но не в этом суть), в результате чего сердечник не насыщается (еще б ему насыщаться в отсутсвтие поля smile.gif ). А дальше следует основная мысль, вводящая меня в ступор: т.к. магнитная проницаемость ненамагниченного сердечника максимальна, то индуктивность обмоток так же максимальна О_о . Я вот всю сознательную жизнь считал, что бифилярная намотка (по сути, в этом дросселе именно она и используется) как раз призвана компенсировать индуктивность. Если чисто логически рассудить, то будет видно: раз уж магнитного поля вокруг провода нет (оно компенсировано частично или полностью), то и индуктивность такого провода будет (около)нулевой.

В связи с отсутсвтием вменяемых объяснений в "широких интернетах" прошу сведующих в данном вопросе поделиться мыслями и/или ссылками на более правдоподобную литературу.

Заранее благодарен! smile.gif

PS: Мне на ум приходит две основных идеи:
1) учитывая, что полезные (условно противофазные) токи, протекая каждый по своей обмотке, в результате не создают (почти) никакого поля в сердечнике, то индуктивные свойства обмоток и магнитные свойства сердечника тут вообще не играют никакой роли; чисто интуитивно мне кажется, что дело тут в скин-эффекте, благодаря которому ВЧ-составляющим противофазных токов оказывается активное сопротивление в значительно большей мере, чем токам промышленной частоты, и эти ВЧ-компоненты токов рассеиваются на активном сопротивлении обмоток в виде тепла.
Однако встает вопрос, зачем же тогда вообще сердечник smile.gif Отсюда второе предположение:
2) магнитное поле в сердечнике могут создавать синфазные токи, т.е. токи в(ы)текающие сразу по обеим обмоткам в устройство и вытекающие через условно третий проводник (напрмер, это могут быть емкостные наводки или электромагнитные наводки через токовые петли образованные сетевым кабелем и цепями заземления).

Вот как-то так.

Вдогонку хочу уточнить, что под бифилярной намоткой я подразумеваю намотку из двух проводов, которые замкнуты с одной стороны, а напряжение прикладывается к двум свободным концам с другой стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 4)
тау
сообщение May 25 2010, 13:36
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Для питающего силового тока - токи текут в разных направлениях и не намагничивают сердечник. Для силовых токов - обмотка бифилярна
Для токов синфазной помехи они текут в одном направлении (обычно из источника питания в розетку, хотя могут и наоборот, т.е. туда-суда smile.gif , но одновременно в одну сторону) и встречают на своем пути значительную индуктивность , обусловленную µ сердечника и витками. Для этих токов обмотка не бифилярна.
Такой дроссель в 99% случаев ставится для подавления синфазной помехи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sulley
сообщение May 25 2010, 13:55
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-03-08
Пользователь №: 35 796



Цитата
Такой дроссель в 99% случаев ставится для подавления синфазной помехи.
Собственно, это подтверждает мое второе предположение, что радует smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение May 25 2010, 17:38
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Дифференциальную помеху такие фильтры тоже подавляют, благодаря наличию индуктивности рассеяния.
Эти фильтры даже специально делают так, чтобы уменьшить коэффициент связи между обмотками и получить нужную индуктивность рассеяния.

Помнится, у Мюраты на сайте были толковые аппноты про EMI Suppression Filters.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sulley
сообщение May 26 2010, 04:01
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-03-08
Пользователь №: 35 796



Цитата
Помнится, у Мюраты на сайте были толковые аппноты про EMI Suppression Filters.
Спасибо! Пороюсь там.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01383 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016