RS485 драйвер и дроссели... Опции

[MaxiGroup]

Открыл тут давече одну коробочку модуля от умного дома и вижу там TI драйвер VP22 в SO8 (SN65HVD22) и с ног 6,7 провода идут не на разъем, а на транс....
Недолго думая я тестером прозвонил и получилось, что это не транс а типа фильтра с двумя обмотками на феррите. Индуктивность померил, кажет 0,033mH.
т.е каждая нога драйвера проходит через свою обмотку фильтра. Я как-то очень настороженно к этому отнесся. Нигде в даташитах я таких рекомендаций не видел.
Посему вопрос:
Это разработчики не разбираются и думают, что это поможет от помех? Или это очень тонкий и хитрый прием, который надо взять на вооружение?

Скорость по интерфейсу 38400 бод.
Фото и схему прилагаю.

Схема:


Одна плата:


Другая плата:


Разница там только в размере дросселя, номиналы одинаковые.

[bookevg]

Такая схема имеет право на жизнь. При низких частотах реактивное сопротивление w*L имеет малое значение, а при высоких большое
Только уровень выдерживаемого перенапряжения зависит от максимального напряжения на дросселе.

Сообщение отредактировал rezident - Aug 16 2010, 17:51

Причина редактирования: Ненужное цитирование.

[MaxiGroup]

Такая схема имеет право на жизнь. При низких частотах реактивное сопротивление w*L имеет малое значение, а при высоких большое
Только уровень выдерживаемого перенапряжения зависит от максимального напряжения на дросселе.

А не может ли мешать такой фильтр?
Может его установка только уменьшит длину шины в данном случае?

[galjoen]

Или это очень тонкий и хитрый прием, который надо взять на вооружение?

Этому приёму в обед сто лет, и называется это продольный трансформатор (рекомендую погуглить). Никакой индуктивности в шину он не вносит т.к. там сигналы дифференциальные (а точки у обмоток этого трансформатора с одной стороны).
А ставится он для того, чтобы подавить сингфазную помеху. В современных условиях, основное его назначение - защита микропроцессора от микро и наносекундных помех.

Блямбы на концах компьютерных кабелей видели? Так это тоже продольные трансформаторы.

[MaxiGroup]

Этому приёму в обед сто лет, и называется это продольный трансформатор (рекомендую погуглить).

Почему же тогда больше я нигде не видел подобное применение? Уже для интереса столько всяких железок разобрал на rs485 и кругом стоят P6KE... да самовосстанавливающиеся предохранители итп... а о фильтры такие виду впервые в цепи rs485.

Хотя голь конечно на выдумке хитра, и даже трансформаторы ставят на rs485, но что-то мне кажется что в данном случае это просто лишняя деталь и она ничем не помогает.

Сообщение отредактировал rezident - Aug 16 2010, 17:52

Причина редактирования: Излишнее цитирование.

[bookevg]

Почему же тогда больше я нигде не видел подобное применение?

Смотри реализацию электрического Ethernet и все станет ясно

[MaxiGroup]

Смотри реализацию электрического Ethernet и все станет ясно

Там трансы стоят а не дроссели.

[bookevg]

Там трансы стоят а не дроссели.

Для подавления синфазных помех существует метод, основанный на применении связанных катушек индуктивности, размещенных на общем сердечнике.
Для примера
http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/27/

[MaxiGroup]

Спасибо! Теперь все понятно ))
Осталось посчитать от чего отделяет 0,033mH
)))

[bookevg]

Спасибо! Теперь все понятно ))
Осталось посчитать от чего отделяет 0,033mH
)))

При испытаниях на мкс помехи: 3.3*2*pi*1МГц = 20МОм.
При испытаниях на нс помехи помогает, но уже начинает влиять проходная емкость элемента.
Основная проблема, что при мкс помехах нельзя давать уровень выше предельного допустимого напряжения. Если хочется, то необходимо защищать продольный трансформатор.

[MaxiGroup]

При испытаниях на мкс помехи: 3.3*2*pi*1МГц = 20МОм.
При испытаниях на нс помехи помогает, но уже начинает влиять проходная емкость элемента.

Класс, вот это то что я и хотел узнать!!! Спасибо!!!

Получается если скорость 38400 бод, то это примерно 40кГц, а следовательно 25мкс
получается 800кОм.

т.е получается что на этой скорости такой дроссель будет мешать?

[Guest_@Ark_*]

т.е получается что на этой скорости такой дроссель будет мешать?

С чего Вы взяли? Речь же о синфазной помехе. Сигнал-то дифференциальный. Для него этого дросселя как-бы не существует...

[MaxiGroup]

С чего Вы взяли? Речь же о синфазной помехе. Сигнал-то дифференциальный. Для него этого дросселя как-бы не существует...

Спасибо что объяснили, я в фильтрах не очень хорошо пока разбираюсь.

Теперь все понятно! ))