Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: RS485 драйвер и дроссели...
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Интерфейсы
MaxiGroup
Открыл тут давече одну коробочку модуля от умного дома и вижу там TI драйвер VP22 в SO8 (SN65HVD22) и с ног 6,7 провода идут не на разъем, а на транс....
Недолго думая я тестером прозвонил и получилось, что это не транс а типа фильтра с двумя обмотками на феррите. Индуктивность померил, кажет 0,033mH.
т.е каждая нога драйвера проходит через свою обмотку фильтра. Я как-то очень настороженно к этому отнесся. Нигде в даташитах я таких рекомендаций не видел.
Посему вопрос:
Это разработчики не разбираются и думают, что это поможет от помех? Или это очень тонкий и хитрый прием, который надо взять на вооружение?

Скорость по интерфейсу 38400 бод.
Фото и схему прилагаю.

Схема:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Одна плата:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Другая плата:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Разница там только в размере дросселя, номиналы одинаковые.
bookevg
Такая схема имеет право на жизнь. При низких частотах реактивное сопротивление w*L имеет малое значение, а при высоких большое
Только уровень выдерживаемого перенапряжения зависит от максимального напряжения на дросселе.
MaxiGroup
Цитата(bookevg @ Aug 16 2010, 09:05) *
Такая схема имеет право на жизнь. При низких частотах реактивное сопротивление w*L имеет малое значение, а при высоких большое
Только уровень выдерживаемого перенапряжения зависит от максимального напряжения на дросселе.

А не может ли мешать такой фильтр?
Может его установка только уменьшит длину шины в данном случае?
galjoen
Цитата(MaxiGroup @ Aug 16 2010, 08:13) *
Или это очень тонкий и хитрый прием, который надо взять на вооружение?

Этому приёму в обед сто лет, и называется это продольный трансформатор (рекомендую погуглить). Никакой индуктивности в шину он не вносит т.к. там сигналы дифференциальные (а точки у обмоток этого трансформатора с одной стороны).
А ставится он для того, чтобы подавить сингфазную помеху. В современных условиях, основное его назначение - защита микропроцессора от микро и наносекундных помех.

Блямбы на концах компьютерных кабелей видели? Так это тоже продольные трансформаторы.
MaxiGroup
Цитата(galjoen @ Aug 16 2010, 12:10) *
Этому приёму в обед сто лет, и называется это продольный трансформатор (рекомендую погуглить).


Почему же тогда больше я нигде не видел подобное применение? Уже для интереса столько всяких железок разобрал на rs485 и кругом стоят P6KE... да самовосстанавливающиеся предохранители итп... а о фильтры такие виду впервые в цепи rs485.

Хотя голь конечно на выдумке хитра, и даже трансформаторы ставят на rs485, но что-то мне кажется что в данном случае это просто лишняя деталь и она ничем не помогает.
bookevg
Цитата(MaxiGroup @ Aug 16 2010, 21:42) *
Почему же тогда больше я нигде не видел подобное применение?

Смотри реализацию электрического Ethernet и все станет ясно
MaxiGroup
Цитата(bookevg @ Aug 17 2010, 07:24) *
Смотри реализацию электрического Ethernet и все станет ясно


Там трансы стоят а не дроссели.
bookevg
Цитата(MaxiGroup @ Aug 17 2010, 08:26) *
Там трансы стоят а не дроссели.

Для подавления синфазных помех существует метод, основанный на применении связанных катушек индуктивности, размещенных на общем сердечнике.
Для примера
http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/27/
MaxiGroup
Спасибо! Теперь все понятно ))
Осталось посчитать от чего отделяет 0,033mH
)))
bookevg
Цитата(MaxiGroup @ Aug 17 2010, 09:10) *
Спасибо! Теперь все понятно ))
Осталось посчитать от чего отделяет 0,033mH
)))

При испытаниях на мкс помехи: 3.3*2*pi*1МГц = 20МОм.
При испытаниях на нс помехи помогает, но уже начинает влиять проходная емкость элемента.
Основная проблема, что при мкс помехах нельзя давать уровень выше предельного допустимого напряжения. Если хочется, то необходимо защищать продольный трансформатор.
MaxiGroup
Цитата(bookevg @ Aug 17 2010, 09:54) *
При испытаниях на мкс помехи: 3.3*2*pi*1МГц = 20МОм.
При испытаниях на нс помехи помогает, но уже начинает влиять проходная емкость элемента.


Класс, вот это то что я и хотел узнать!!! Спасибо!!!

Получается если скорость 38400 бод, то это примерно 40кГц, а следовательно 25мкс
получается 800кОм.

т.е получается что на этой скорости такой дроссель будет мешать?
@Ark
Цитата
т.е получается что на этой скорости такой дроссель будет мешать?

С чего Вы взяли? Речь же о синфазной помехе. Сигнал-то дифференциальный. Для него этого дросселя как-бы не существует...
MaxiGroup
Цитата(@Ark @ Aug 17 2010, 19:25) *
С чего Вы взяли? Речь же о синфазной помехе. Сигнал-то дифференциальный. Для него этого дросселя как-бы не существует...


Спасибо что объяснили, я в фильтрах не очень хорошо пока разбираюсь.

Теперь все понятно! ))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.