реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> осцилограф из монитора
wss60
сообщение Aug 1 2010, 16:51
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-08-10
Из: Minsk
Пользователь №: 58 714



Есть маленький чб монитор диагональю ~7см.
Хочу переделать его в осциллограф.Вот набросал приблизительную схему.

Прикрепленное изображение


Интересует мнение экспертов будет ли теоретически работать данная схема и как преобразовать прямоугольные импульсы в пилу?

Сообщение отредактировал wss60 - Aug 1 2010, 16:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 1 2010, 19:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(wss60 @ Aug 1 2010, 22:51) *
Есть маленький чб монитор диагональю ~7см.
Хочу переделать его в осциллограф.

У осциллографа на ЭЛТ развертки основаны на электростатической системе (отклонение луча происходит в электрическом поле), у монитора с ЭЛТ электромагнитная система развертки (отклонение луча происходит в магнитном поле). Особенность магнитной ОС в том, что индуктивность ее не позволит иметь такой же диапазон разверток как при электростатической системе. Кроме того, линейная развертка при магнитной ОС требует параболической S-образной, а не строго пилообразной формы тока в ее катушках. Почитайте какой-нибудь "букварь" по устройству телевизоров, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wss60
сообщение Aug 2 2010, 15:43
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-08-10
Из: Minsk
Пользователь №: 58 714



Устройсво телевизора и немного осциллографа я знаю.Хотя про параболические S-образные импульсы слышу впервые.Что за они?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Aug 2 2010, 17:30
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



wss60
По подобной, нарисованной вами, схеме, строились индикаторы в
анализаторах спектра, АЧХметрах и др. панорамных приборах,
причем, трубки там с большим послесвечением и
отклоняющие системы, в отличии от телевизионных, имеют одинаковые параметры "строчных" и "кадровых" катушек.

Существовали так же так называемые векторные мониторы, символы в которых в кот. "рисовались"
перемещением(не сканированием) луча по люминофору ЭЛТ.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 2 2010, 19:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вы поставили неподъемную задачу для решения мимоходом, "на коленке".
Максимум что можно из этого монитора как-нибудь выжать - посмотреть синус в розетке. И то, еще нужно повозиться.
Аналоговые осциллографы традиционно построены по совершенно другому принципу. И дело даже не в S-образном токе.
Куда годится сей телевизор - печатать цифровую информацию, под цифровой осциллограф. Но там тоже есть над чем поупираться. Если это для домашней лаборатории, то не стоит тратить остаток жизни и денег на создание такого прибора.
Пока достаточно еще недорогих подержаных осциллографов на барахолке в любом городе покрупнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wss60
сообщение Aug 2 2010, 19:28
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-08-10
Из: Minsk
Пользователь №: 58 714



Разве недостаточно перемещать луч от левого края к правому,а на кадровую подавать усиленный сигнал?
Или они влияют друг на друга?

Делал похожее на контролёре AVR + дисплей от Siemens CX65.
По X перемещал пиксель от одной стороны к другой а Y привязал к ADC контролера.Правда работало медленно 5 кадров в секунду.

Сообщение отредактировал wss60 - Aug 2 2010, 19:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 2 2010, 20:10
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(wss60 @ Aug 3 2010, 01:28) *
Разве недостаточно перемещать луч от левого края к правому,а на кадровую подавать усиленный сигнал?
Или они влияют друг на друга?

А вы параметры кадровой ОС знаете? Там индуктивность катушки порядка единиц-десятков миллиГенри. Схема кадровой развертки это УНЧ по сути дела. Интересно, какую полосу пропускания вы планируете получить от УНЧ?
Цитата(wss60 @ Aug 3 2010, 01:28) *
Делал похожее на контролёре AVR + дисплей от Siemens CX65.
По X перемещал пиксель от одной стороны к другой а Y привязал к ADC контролера.Правда работало медленно 5 кадров в секунду.

Рассмешили smile.gif ну да, конечно, там экран и тут экран. Вы ведь на дисплей Сименса выводили заранее сформированное изображение, а ЭЛТ-монитор пытаетесь использовать именно как формирователь изображения. Разницу понимаете? Если вы заранее оцифруете сигнал и сформируете изображение его, развернутое во времени, то тогда в общем-то без разницы на какое именно устройство отображения выводить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 2 2010, 20:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



М.ммм как жеж это....
Осциллограф это такой микроконтроллер, который работает в реальном режиме времени, без тактов и процедур обработки прерываний. У него нет памяти, он не нуждается в С++, трансляторе, ассемблере, флешки у него нет и пузырьковая сортировка ему ни к чему. Никаких камней, сопроцессоров, строк и столбцов экранной памяти или водяных кулеров для разгона на 200мГц.
Там просто пучок электронов меж обкладками двух конденсаторов болтается в вакууме и все!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wss60
сообщение Aug 2 2010, 20:19
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-08-10
Из: Minsk
Пользователь №: 58 714



Похоже затея неудачная sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Aug 2 2010, 21:10
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(wss60 @ Aug 1 2010, 19:51) *
Есть маленький чб монитор диагональю ~7см.
Хочу переделать его в осциллограф.Вот набросал приблизительную схему.

Интересует мнение экспертов будет ли теоретически работать данная схема и как преобразовать прямоугольные импульсы в пилу?

подними книжку Войцеховского "Радиоэлектронные игрушки", там для себя найдешь, много интересного, в том числе и осциллограф из монитора, конечно с фиксированной разверткой (50 Гц ? )....
я бы и сам бы взглянул на электронную версию... rolleyes.gif
еще, пробегало на транзисторах ( МП 26), в лавинном режиме 200 В питания, трубка и все такое, довольно элегантно, на нескольких, транзисторах.... только зачем все это.. biggrin.gif
а так, если что, заработайте 360 $ ( ограбь банк... biggrin.gif ) и купи Китайский Rigol DS 1052 и будет счастье, некоторое время... rolleyes.gif если, конечно, сумеешь скрыться maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 2 2010, 22:29
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да простят мне толику оффтопа.
Войцеховский вообще-то очень любопытная популярная книжка. Не грех в любом возрасте полистать.
Но я вспомнил другую: Юра Бездельев. Малогабаритные приборы.
Мужик году в 75-80 сам клепал осциллографы, цифровые вольтметры с пару кусков хозяйственного мыла. Точил какие-то заклепки из провода 0.8, гнул уголки 2х3 из жести, выпиливал из корпусов транзисторов кристаллы голые и делал свои серебреные переключатели.
Почему врезалась фамилия автора - догадайтесь сами.
Этим нужно переболеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Aug 3 2010, 06:19
Сообщение #12


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



c1-76 могу за символическое (пиво) плюс твой монитор отдать. если его мыши в сарае не съели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 3 2010, 11:50
Сообщение #13


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (wss60 @ Aug 3 2010, 05:19) *
Похоже затея неудачная sad.gif

Каждый сам решает чем ему заниматься. И решать удачная или неудачная идея - решать в конечном счете именно Вам. Кто знает, может быть занимаясь разработкой осциллографа, через лет 5 - 10 Вы создатите что-то грандиозное новое. Я не шучу. Ведь велосипеды же не бросили апгрейдить, каждый год новые модели выпускаются.
Правда Вам уже объяснили, чем отличается ЭЛТ осциллографа и ЭЛТ монитора/телевизора. И там и тут можно сформировать изображение осциллограммы. Принципы формирования различаются.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lsc
сообщение Aug 10 2010, 23:48
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 15-06-06
Пользователь №: 18 076



Сам в детстве делал осцил на ч\б тв (из какого то журнала Радио) На 50Гц. Рисовал он еще фигуры Лиссажу для проверки
радиодеталей (в автономном режиме- без разверток телевизора) Думаю попотев над схемотехникой можно увеличить
развертку до 20-100кГц. Для звука потянет. Но погрешности... Вобщем удачи если желание еще не пропало ))


Сам в детстве делал осцил на ч\б тв (из какого то журнала Радио) На 50Гц. Рисовал он еще фигуры Лиссажу для проверки
радиодеталей (в автономном режиме- без разверток телевизора) Думаю попотев над схемотехникой можно увеличить
развертку до 20-100кГц. Для звука потянет. Но погрешности... Вобщем удачи если желание еще не пропало ))


--------------------
Проектирование аналогово-цифровых устройств. Качественно и всегда точно в срок.
http://eman.ucoz.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Aug 11 2010, 05:46
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Может я чего-то не понимаю, но по моему проще сделать цифровой осциллограф на ПЛИС с выводом сигнала на монитор. Такого радиолюбительского проекта ещё не встречал.
Чтобы АЦП заполняло ОЗУ, а потом степенно выводилось на экран. Что то подобное было на радиокоте или у масачусетских студентов, но там с выводом в комп по ЛПТ или мега с выводом на ЖКИ. На мониторе картинка будет круче и информативней чем на ЖКИ, и без применения компьютера это будет уже самостоятельный прибор. Цена на подходящие ПЛИС в паяемых на коленке корпусах не превышает 1000-500 руб (я имею в виду 3 Циклон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 14:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016