реклама на сайте
подробности

 
 
> Магнетрон с внешним управлением\запуском, Внешний контроль фазы, частоты
diomidovich
сообщение Oct 4 2010, 16:12
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Коллеги,

а есть ли у кого информация по следующей теме: Магнетрон, управляемый внешним СВЧ сигналом таким образом, что изменение фазы/частоты работы самого магнетрона контролируется фазой и частотой внешнего СВЧ сигнала.

Может где какие наработки были, есть, или планируются, на том же самом Истоке, например.

Было бы интересно знать - что, где, как и когда делается по этой теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
merkader
сообщение Oct 5 2010, 15:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(diomidovich @ Oct 4 2010, 20:12) *
Коллеги,

а есть ли у кого информация по следующей теме: Магнетрон, управляемый внешним СВЧ сигналом таким образом, что изменение фазы/частоты работы самого магнетрона контролируется фазой и частотой внешнего СВЧ сигнала.

Может где какие наработки были, есть, или планируются, на том же самом Истоке, например.

Было бы интересно знать - что, где, как и когда делается по этой теме.

Попался мне как то магнетрон M-875, 3 см диапазона, 10-12 Вт (CW) имеющий 2 вывода энергии. Для чего он был предназначен изначально мне не известно. Но на один из выводов я пристыковал объемный цилиндрический перестраиваемый резонатор (разломал старый волномер). С целью посмотреть на стабильность частоты, полосы генерации, и попытаться понять куда его можно использовать. При настройке резонатора параметры частоты и паразитных модуляции изменялись. Думаю, что если попробовать возможно, что и внешний сигнал в таком магнетроне как -то повлияет на его параметры. Сначала я вообще изделие принял за амплитрон, но он генерил обычным образом и мощность генерации линейно зависела от тока анода, как и у обычных магнетронов с одним выводом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 5 2010, 20:03
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(diomidovich @ Oct 4 2010, 19:12) *
Коллеги,

а есть ли у кого информация по следующей теме: Магнетрон, управляемый внешним СВЧ сигналом таким образом, что изменение фазы/частоты работы самого магнетрона контролируется фазой и частотой внешнего СВЧ сигнала.

Может где какие наработки были, есть, или планируются, на том же самом Истоке, например.

Было бы интересно знать - что, где, как и когда делается по этой теме.

Здается, что это и есть амплитрон.Во Фрязино, если что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Oct 5 2010, 22:07
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



В развитие темы:

1) Согласно принятой в стране системы номенклатуризации СВЧ приборов, магнетроны обозначаются буквой М-ХХХ, а амлитроны, соответствено, обозначаются как МУ-ХХХ (магнетронный усилитель). Соответственно - имульсные магнетроны это МИ-ХХХ, а импульсные амплитроны это МИУ-ХХХ. Получается, что М-875 это всё таки магнетрон, а не амплитрон. Только вот в чём штука - обшарил весь отечественный интернет, а магнетрона М-875 не нашёл. Что же это всё таки за прибор?

2) То, что меня интересует, именуется согласно ГОСТ 23769-79 как "фазируемый магнетрон". Опять таки в интернете нашёл только одну ссылку, где говорится что "фазируемый магнетрон" используется в РСА ЭКОР-А. Больше никакой информации о том, что это за магнетрон нет. Может быть в РСА ЭКОР-А именно М-875 и работает.

Просьба к специалистам - если кто что знает о фазируемом магнетроне - подскажите! Ну, если, конечно, совсем уж не закрытая тема ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crucian
сообщение Oct 9 2010, 02:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 110
Регистрация: 2-02-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 34 690



Цитата
Попался мне как то магнетрон M-875

Магнетрон М-857, если быть точным, разрабатывался в свое время группой ученых в харьковском универе радиоэлектроники, в том числе и моим шефом, который говорит, что ставили его на ракеты.
М-857 конечно управляется внешним сигналом, а также перестраивается обьемным резонатором подключенным к реактивному или активному выводу.
К diomidovich
По внешней синхронизации в русскоязычной лит. встречал только работы Каргина, а вот зарубежом этим занимаются активнее:
1.P. Pengvanich, V. B. Neculaes, Y. Y. Lau, R. M. Gilgenbach, диссертация V. B.Neculaes (эти фамилии должны быть вам известны);
2.Tahir I., Dexter A., and Carter R;
3.T. Mitani, N. Shinohara,K. Hashimoto, H. Matsumoto
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Oct 11 2010, 21:18
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Андрей, спасибо за ссылки.

Эти работы я конечно знаю. Всё дело однако в том, что все эти работы используют синхронизацию магнетронов через выходной тракт. Мне же сейчас интересно - как было выполнено и как была практически реализована возможность синхронизации магнетрона через отдельный СВЧ ввод.

В магнетроне М-857 это было сделано достаточно интересно (реактивный вывод, он же ввод), и у меня есть ваша (достаточно короткая) публикация на эту тему "Теоретические и экспериментальные исследования режимов перестройки частоты и синхронизации магнетронов".

Меня всё же практически интересует L-band CW. Ваш магнетрон М-857 - это X-band.

Коллега mercader сообшил выше, что ему попался под горячую руку М-875 на 3 см, то есть практически L-band. Я долго искал (в интернете) этот М-875, ну и не нашёл ничего, естественно. Видать совсем уж какой то ... закрытый для публичного обсуждения магнетрон.

Ну, хорошо что хоть на ваш М-857 вышел, всё же информация интересная! Практически единственная публикация о синхронизации магнетрона через отдельный, специально сконструированный СВЧ ввод. В Харькове, всё-таки, магнетронная мысль не завяла за все прошедшие годы и продолжает как то развиваться в открытом формате, что искренне радует...

Дайте мне пожалуйста какие нибудь ссылки на работы Каргина. У меня как то так получилось что нет никакой информации о нём и его работах.

Спасибо.

Цитата(crucian @ Oct 9 2010, 06:57) *
Магнетрон М-857, если быть точным, разрабатывался в свое время группой ученых в харьковском универе радиоэлектроники, в том числе и моим шефом, который говорит, что ставили его на ракеты.
М-857 конечно управляется внешним сигналом, а также перестраивается обьемным резонатором подключенным к реактивному или активному выводу.
К diomidovich
По внешней синхронизации в русскоязычной лит. встречал только работы Каргина, а вот зарубежом этим занимаются активнее:
1.P. Pengvanich, V. B. Neculaes, Y. Y. Lau, R. M. Gilgenbach, диссертация V. B.Neculaes (эти фамилии должны быть вам известны);
2.Tahir I., Dexter A., and Carter R;
3.T. Mitani, N. Shinohara,K. Hashimoto, H. Matsumoto
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Oct 12 2010, 01:04
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Хотя, конечно, 3 см это тот самый X-band и есть. Тогда mercader-овский М-875 и Харьковский М-857 это одно и то же.

Что всё-таки с человеком длинный выходной делает, а? Так хочется чтобы 30 см было вместо 3 см, что смотрю на 3 см а кажется, что это 30 см!

А вот интересно, были ли когда разработки фазированного магнетрона работающего в L-band, UHF?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Oct 12 2010, 14:43
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(diomidovich @ Oct 12 2010, 05:04) *
Хотя, конечно, 3 см это тот самый X-band и есть. Тогда mercader-овский М-875 и Харьковский М-857 это одно и то же.

Простите, меня я "описался" это действительно так, это М-857, но все равно увы 3 см диапазона (23х10 мм).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 12 2010, 17:09
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
А вот интересно, были ли когда разработки фазированного магнетрона работающего в L-band, UHF?

размером с ведро biggrin.gif плюс магнит, размером с тумбочка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crucian
сообщение Oct 14 2010, 15:49
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 110
Регистрация: 2-02-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 34 690



Каргина посмотрю, должен где-то быть.

Если не секрет для чего синхронизированный магнетрон на такой диапазон? Какая выходная мощность?

Вам должно быть известна формула Адлера для синхронизации, из которой можно определить мощность синхросигнала.
Она приводится в одной из статей P. Pengvanich, V. B. Neculaes, Y. Y. Lau, R. M. Gilgenbach где показано что для удовлетворительной синхронизации магнетрона с выходной мощность 825 ватт необходим источник 58 ватт что сложно получить, учитывая что ччастота источника должен быть стабильнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Oct 14 2010, 19:35
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



На сколько я знаю, усиление у амплитронов действительно маленькое. На их раскачку ставят что-нибудь типа ЛБВ.
Смысл в том, что ЛБВ как входной каскад обеспечивает усиление, а амплитрон как выходной обеспечивает высокую мощность и высокий КПД цепочки в целом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crucian
сообщение Oct 15 2010, 16:15
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 110
Регистрация: 2-02-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 34 690



ЛБВ, действительно, не подумал.В тех статьях что я читал упор идет на миниатюризацию поэтому большие выходные мощности у опорного сигнала достич не удается т.к. используются в основном VCO с кварцем
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 06:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016