Помогите с выбором модуля 433MHz HopeRF, RFM42B (20dBm tx) или ресивер RFM22B (20dBm tx, -121bBm rx) Опции

[sergeus]

Здравствуйте!

Столкнулся с дилеммой выбора радиомодулей.

Кратко об устройстве и задачах
Необходимо передавать данные в пределах одного здания (хорошо если стабильно будет бить на 150м через перегородки в помещении). Как всегда, важна дальность и надежность. Данные передаются с большим интервалом и за малый временной интервал (менее секунды).

Пока остановился на радиомодулях HopeRF, имел дело когда-то с RFM02. Дилемма в том, что лучше использовать более дешевый радиомодуль-передатчик HopeRF RFM42B на 433 МГц или использовать приемо-передатчик HopeRF RFM22B с теми же характеристиками передатчика, но с приемником -121dBm, для получения подтверждения получения данных от управляющего устройства (он вдвое дороже).

Диапазон и Антенна
Правильно ли я делаю, что выбираю диапазон 433МГц (затухания на этой частоте ниже, чем на 915, а тем более 2,4ГГц - тут вообще преграды на пути нежелательны), или стоит брать 868 или 915МГц? Т.к. критичны габариты передающего устройства, то антенна будет ненаправленная +0,5dB Rainsun ANT 433 AN1603. Насколько разумно подключать такую антенну к этим модулям, все нормально? Стоит она порядка 80р, может есть что-то лучше и дешевле (проводок на четверть длины волны в корпус я не помещу)?

Формат данных
Необходимо передавать короткие посылки в помещении в центре Москвы (насколько зашумлён эфир?). Самих данных, которые надо передавать порядка 10 байт. Данные будут передаваться раз в 30 минут.

Основные критерии для меня:

• Дальность в помещении
• Надежность
• Стоимость

Прошу вашего совета, надеюсь на ваш опыт. Основной вопрос, что все-таки лучше один трансмиттер или трансивер (минус - цена и более сложный код)? Реально ли на данной базе собрать устройство, которое стабильно работало бы в помещении в Москве с радиусом действия 200м. внутри этого же помещения (на пути волны может быть 2-3 перегородки).

P.S. Имел печальный опыт использования ZigBee модулей от микрочипа MRF24J40MA (кстати, у меня лежит штук 15 не паяных, могу подать если кому надо. Я от них отказался. Для данного устройства они не подходят), а потом и MB. У первых малая мощность - 1мВт, и работают в пределах комнаты. А у вторых 100мВт, но они очень сырые и глючные, к тому же цена около 20$.

[proxi]

HopeRF RFM42B тоже не без глюков а так вполне можно использовать 868 ( уже обсуждали, я приводил и документ на диапазон и
антенну сбрасывал 5/8 лямбды) этот диапазон поширше чем 433 , забиты одинаково под завязку, не знаю я бы выбрал 868
( 915 Америка ) по воздуху получал где то 3 кМ дом тоже прошивает и вдоль и поперек, тут важна мощность

[sergeus]

Спасибо, Proxi, за ответ!
А что касательно различий в затухании (433 и 868 МГц) и чип-антенны?
Вообще реально выжимать 150м с этого модуля внутри помещения? И самое главное, Вы как человек работавший с этими модулями, что думаете касательно выбора: трансмиттер или трансивер?

[proxi]

А что касательно различий в затухании (433 и 868 МГц) и чип-антенны?

чип-антенны и 150 м в здании, несовместимы, надо смотреть на 5/8 порядка 22 см длинной, можно приделать уголковый отражатель и получить 8-10 dB плюс, правда EIRP max 0.5 W надо придерживаться

[sergeus]

Мне надо ненаправленная антенна, неизвестно как будет расположено устройство.

Извиняюсь, за такой вопрос(не спец. в RF), что означает "несовместимы 5/8 порядка 22 см длинной"?

[proxi]

Мне надо ненаправленная антенна, неизвестно как будет расположено устройство.

Извиняюсь, за такой вопрос(не спец. в RF), что означает "несовместимы 5/8 порядка 22 см длинной"?

свой минималистский текст я исправил, имеется ввиду про чип антенну нужно забыть

[Aner]

Hi,
Eще у симкома есть модули sim20 для этих же целей.
http://www.mt-system.ru/index.php?id=73489

[sergeus]

Eще у симкома есть модули sim20 для этих же целей.

Говорят, что эти модули сырые и глючные.

[rx3apf]

Необходимо передавать короткие посылки в помещении в центре Москвы (насколько зашумлён эфир?).

Оставаясь в рамках цензурной лексики ? Тогда я промолчу...

работало бы в помещении в Москве с радиусом действия 200м. внутри этого же помещения (на пути волны может быть 2-3 перегородки).

Ну, если одноваттный усилитель добавить - может быть и получится. Были у кого-то модули на базе связки CC1100 и усилителя, и даже за разумные деньги. Нелегальщина, правда, будет полнейшая... А в рамках разрешенных 10 mW - в Москве даже при прямой видимости на таком расстоянии будет работать так себе (сигналки там, транки всякие, LPD-болтушки)...

[sergeus]

Rx3apf, т.е. Вы советует перейти на 868МГц? Я правильно понимаю?

Хотя там и затухания и поглощения стенами сильнее (я про 868 по сравнению с 433МГц).

[rx3apf]

Rx3apf, т.е. Вы советует перейти на 868МГц? Я правильно понимаю?

Хотя там и затухания и поглощения стенами сильнее (я про 868 по сравнению с 433МГц).

Затухание больше, умощненные модули тоже будет трудновато найти, единственно что там пока посвободнее... Но гарантированно надежной связи на таких расстояниях, в помещении, да еще и в Москве - это вряд ли...

[sergeus]

У меня модули и того и того диапазонов на 20dBm т.е. 100мВт, антенна-чип с усилением 0.5 dBi - http://www.rainsun.com/Products/LTCC/AN1603/AN1603.html.

[rx3apf]

У меня модули и того и того диапазонов на 20dBm т.е. 100мВт, антенна-чип с усилением 0.5 dBi - http://www.rainsun.com/Products/LTCC/AN1603/AN1603.html.

Ну, при такой энергетике можно попробовать. Антенну лучше все ж использовать выносную, типа укороченной "четвертушки" с разъемом SMA (на разъеме по-любому удобнее, можно хоть будет попробовать с другими антеннами). Нужна надежность - значит все ж трансивер, передавать с подтверждением, можно по нескольким каналам (выбрать соответствующую стратегию опроса каналов). Но вообще передача данных в помещении - штука тонкая. То, что на открытом месте может работать на сотни метров, в помещении может загнуться и через 10 (и даже меньше), даже в условиях отсутствия помех.

[sergeus]

Да, приемная антенна будет четвертушка с разъемом с усилением +2dBi.
А все-таки при описанных мною условиях, что лучше 433 или 868, или однозначного ответа нет?

И еще, подскажите, пожалуйста, насколько разумно травить антенну для 868МГц на самой плате - 8,5 см проводника полукругом?

[rx3apf]

Да, приемная антенна будет четвертушка с разъемом с усилением +2dBi.
А все-таки при описанных мною условиях, что лучше 433 или 868, или однозначного ответа нет?

У меня точно нет. 433- грязный, 868 в помещениях сильнее поглощается. Опять же, интерференция будет проявляться.

И еще, подскажите, пожалуйста, насколько разумно травить антенну для 868МГц на самой плате - 8,5 см проводника полукругом?

Когда требования получить максимальную дальность - я бы выносил антенну за пределы корпуса устройства. Без вариантов.