реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Spectral Raised Cosine filter
altego
сообщение Jun 11 2010, 08:44
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 6-10-07
Пользователь №: 31 115



в статьях про SOQPSK ( напр. www.nova-eng.com/downloads/wp_soqpsk.pdf ) пишут про сглаживание частотного импульса фильтром типа Spectral Raised Cosine filter. Чем он отличается от Raised Cosine filter (без Spectral)? Я сначала думал что это одно и тоже, но в матлабовском блоке CPM Modulator Baseband присутствуют оба этих фильтра. Где про это почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Jun 11 2010, 08:52
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Да в гугле и прочитать))

http://www.dspguru.com/dsp/reference/raise...cosine-formulas

Root-raised-cosine это корень из Raised-Cosine. Чтобы не было межсимвольной интерференции передаточная характеристика всего канала должна удовлетворять определённым найквистовским условиям - raised-cosine построен таким образом. При высоком отношении сигнал шум неважно где его реализовать - его и реализуют в передатчике сразу, (например часто в телефонных модемах, где сигнал/шум высокий, но зато канал кривой по передаточной характеристике и всё равно нужно использовать эквалайзеры в приемнике).
С точки зрения борьбы с шумом это неправильно. Оптимально реализовать половину в передатчике, а половину в приемнике. Это и есть Root-raised-cosine. Если отношение сигнал/шум в канале критично или имеет значение нужно обязательно использовать его. В гауссовских спутниковых радиоканалах всегда используют его, поскольку сигнал/шум предельно низкий, но канал не кривой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altego
сообщение Jun 11 2010, 09:50
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 6-10-07
Пользователь №: 31 115



Цитата(fontp @ Jun 11 2010, 15:52) *
Да в гугле и прочитать))

http://www.dspguru.com/dsp/reference/raise...cosine-formulas

Root-raised-cosine это корень из Raised-Cosine. Чтобы не было межсимвольной интерференции передаточная характеристика всего канала должна удовлетворять определённым найквистовским условиям - raised-cosine построен таким образом. При высоком отношении сигнал шум неважно где его реализовать - его и реализуют в передатчике сразу, (например часто в телефонных модемах, где сигнал/шум высокий, но зато канал кривой по передаточной характеристике и всё равно нужно использовать эквалайзеры в приемнике).
С точки зрения борьбы с шумом это неправильно. Оптимально реализовать половину в передатчике, а половину в приемнике. Это и есть Root-raised-cosine. Если отношение сигнал/шум в канале критично или имеет значение нужно обязательно использовать его. В гауссовских спутниковых радиоканалах всегда используют его, поскольку сигнал/шум предельно низкий, но канал не кривой


При всем к вам уважении, fontp, вы невнимательно прочитали вопрос. Я спрашиваю не разницу между Root-raised-cosine и raised-cosine (без Root), эта разница действительно на любом заборе написана и вообще понятна. Я спрашивал про Spectral Raised Cosine filter и чем он отличается от широкоизвестного описанного в Гугле Raised Cosine filter (без Spectral).

Сообщение отредактировал altego - Jun 11 2010, 09:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Jun 11 2010, 09:59
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Я думаю, нет никакого Spectral, а так называют Root-raised-Cosine.
То есть, я довольно внимателен, но сомневаюсь, что это новая сущность.
Просто потому что его передаточная функция спектра мощности - простой Raised Cosine.
Посмотрите хелпы в Матлабе и всё Вам будет понятно. Если что-то есть в Матлабе - то формулы есть в хелпе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hobgoblin
сообщение Jun 11 2010, 10:05
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 2-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 20 881



Это слегка модифицированный raised-cosine. Я когда soqpsk-модулятор делал, пользовался не matlab-овским блоком, а сам считал функцию, которая описана в стандарте IRIG (стр. 11 в прикрепленном файле).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  chapter2.pdf ( 194.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altego
сообщение Jun 11 2010, 10:37
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 6-10-07
Пользователь №: 31 115



Цитата(hobgoblin @ Jun 11 2010, 17:05) *
Это слегка модифицированный raised-cosine. Я когда soqpsk-модулятор делал, пользовался не matlab-овским блоком, а сам считал функцию, которая описана в стандарте IRIG (стр. 11 в прикрепленном файле).

не совсем так, это в soqpsk используется модифицированный spectral raised cosine. информация в прикрепленном документе та же самая что и в ссылке в шапке: и формулы и смысл выраженный во фразе "n(t) is a modified spectral raised cosine filter of amplitude A, rolloff factor p and having an additional time scaling factor B". Получается в soqpsk используется модифицированный spectral raised cosine с дополнительным масштабным коэффициентом времени B и множителем A. это понятно, вопрос только что есть spectral raised cosine.

Цитата(fontp @ Jun 11 2010, 16:59) *
Я думаю, нет никакого Spectral, а так называют Root-raised-Cosine.
То есть, я довольно внимателен, но сомневаюсь, что это новая сущность.
Просто потому что его передаточная функция спектра мощности - простой Raised Cosine.
Посмотрите хелпы в Матлабе и всё Вам будет понятно. Если что-то есть в Матлабе - то формулы есть в хелпе


нет, Root тут явно не при чем. приподнятый косинус тут не как найквистовский фильтр, а как способ сглаживания частотного импульса в модуляции без разрыва фазы. а вообще похоже действительного никакого spectral raised cosine нет, а в статьях про soqpsk так называют упоминаемый в гугле raised-cosine, чтобы отличать от некоего raised cosine filter в котором отсутствует параметр roll-off factor (именно этим и отличаются эти предмодуляционные фильтры в блоке CPM Modulator Baseband симулинка). в матлаб хелпе сказано про это только следующее:

......
Continuous phase modulation uses pulse shaping to smooth the phase transitions of the modulated signal. Using the Frequency pulse shape parameter, you can choose these types of pulse shapes:
* Rectangular
* Raised Cosine
* Spectral Raised Cosine
This option requires an additional parameter, Rolloff. The Rolloff parameter, which affects the spectrum of the pulse, is a scalar between zero and one.
* Gaussian
......

может кому встречался raised cosine filter в формуле которого отсутствует параметр roll-off factor?

может, когда речь идет о Continuous Phase Modulations предмодуляционный фильтр с названием raised cosine filter подразумевается с фикс. roll-off factor=1?...

Сообщение отредактировал altego - Jun 11 2010, 10:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jun 11 2010, 11:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(hobgoblin @ Jun 11 2010, 14:05) *
Это слегка модифицированный raised-cosine. Я когда soqpsk-модулятор делал, пользовался не matlab-овским блоком, а сам считал функцию, которая описана в стандарте IRIG (стр. 11 в прикрепленном файле).


небольшой off

В приведённой статье есть ссылка которая ведёт на интересные книжки по космической связи:

http://descanso.jpl.nasa.gov/Monograph/mon...orce_external=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hobgoblin
сообщение Jun 11 2010, 11:32
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 2-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 20 881



В Google books есть книга Digital phase modulation Авторы: John B. Anderson,Tor Aulin,Carl-Erik Sundberg (первая ссылка, которую дает гугл по запросу "spectral raised cosine" biggrin.gif )
Импульсные характеристики raised cosine и spectral raised cosine даны в таблице на стр. 52.
То же самое можно найти в книге F. Xiong "Digital Modulation Techniques"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jun 12 2010, 08:10
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



http://rapidshare.com/files/398108651/Digi...dberg.djvu.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altego
сообщение Jun 12 2010, 10:02
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 6-10-07
Пользователь №: 31 115



Цитата(hobgoblin @ Jun 11 2010, 18:32) *
В Google books есть книга Digital phase modulation Авторы: John B. Anderson,Tor Aulin,Carl-Erik Sundberg (первая ссылка, которую дает гугл по запросу "spectral raised cosine" biggrin.gif )
Импульсные характеристики raised cosine и spectral raised cosine даны в таблице на стр. 52.
То же самое можно найти в книге F. Xiong "Digital Modulation Techniques"


наверное у нас гуглы разные) а вообще действительно, если поставить кавычки, то третья ссылка на эту книгу, правда пятая лучше https://regtransfers-sth-se.diino.com/downl...ns/aulin_22.pdf

там есть формулы для Raised Cosine (RC) and a Spectral Raised Cosine (SRC) filter.
как я и думал, Spectral Raised Cosine - обычный приподнятый косинус с параметром бета, а Raised Cosine просто кусок косинуса поднятый над осью абсцисс безо всяких параметров.

Цитата(petrov @ Jun 12 2010, 15:10) *


о, здесь на стр. 52 эти формулы тоже присутствуют. спасибо за файл smile.gif

Сообщение отредактировал altego - Jun 12 2010, 09:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 27 2010, 13:49
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Здравствуйте!

Подскажите где можно найти подробное описание алгоритма демодуляции SOQPSK модуляции? То что находится - американские дипломы и дисеры по которым как то не складывается цельная картина.

И еще такой вопрос. В практических реализациях какая длина пакета оптимальна для этой модуляции?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 1 2010, 21:43
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Мог бы кто-нибудь перезалить Digital_Phase_Modulation_-_Anderson_Aulin_Sundberg.djvu. Буду признателен.
Я, конечно, все понимаю, но... 16657 руб.... :x
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Oct 1 2010, 22:49
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(x736C @ Oct 2 2010, 04:43) *
Мог бы кто-нибудь перезалить Digital_Phase_Modulation_-_Anderson_Aulin_Sundberg.djvu. Буду признателен.
Я, конечно, все понимаю, но... 16657 руб.... :x

http://tinyurl.com/37g5c9d
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Oct 2 2010, 09:15
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(vadimuzzz @ Oct 2 2010, 02:49) *
...


Наверное не стоит прямые ссылки оттуда давать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Oct 2 2010, 11:53
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(petrov @ Oct 2 2010, 16:15) *
Наверное не стоит прямые ссылки оттуда давать?

да, пожалуй. исправил
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 18:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016