реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание антенн
lexa12
сообщение Dec 3 2010, 17:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Подскажите пожалуйста новичку, как в HFSS подать симметричное или несимметричное питание на антенну? И какие в этом случае типы портов следует использовать?

Случайно поместил в основную ветку, хотел в ветке про HFSS создать тему.

Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 3 2010, 17:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 3 2010, 20:20
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 3 2010, 20:46) *
Подскажите пожалуйста новичку, как в HFSS подать симметричное или несимметричное питание на антенну? И какие в этом случае типы портов следует использовать?

Случайно поместил в основную ветку, хотел в ветке про HFSS создать тему.

Сам недавно в HFSS. Я такое питание создаю при ромощи Lumped port.Если симметричное, в разрыве разрезного вибратора.Если несимметричное,в зазоре излучателя и "земли".Посмотри на фото,прямоугольник в зазоре вибратора и есть этот порт.

Сообщение отредактировал uve - Dec 3 2010, 20:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 19 2010, 10:17
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(uve @ Dec 4 2010, 02:20) *
Сам недавно в HFSS. Я такое питание создаю при ромощи Lumped port.Если симметричное, в разрыве разрезного вибратора.Если несимметричное,в зазоре излучателя и "земли".Посмотри на фото,прямоугольник в зазоре вибратора и есть этот порт.

Получается отличие только в наличии земли? А если подавать несимметричное питание на вибратор, как это сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 19 2010, 17:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 16:17) *
Получается отличие только в наличии земли? А если подавать несимметричное питание на вибратор, как это сделать?

Вообще то запитывать симметричный вибратор несимметрично,некорректно.Но для опыта можете в моделе подвести к вибратору коаксиал,в начале которого установите порт.Убедитесь,как асимметричные токи исказят ДН вибратора.Потом можете между вибратором и коаксиалом установить симметрирующее устройство.

Сообщение отредактировал uve - Dec 19 2010, 17:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 20 2010, 13:32
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Прошу прощения, но мне все равно не понятно sm.gif

Как я понял для создания симметричного питания нужно в разрыве вибратора нарисовать прямоугольник внутри которого разместить порт? А для несимметричного нарисовать тоже самое и один конец вибратора соединить с землей?
Может у кого то есть файл проекта с примером такого питания? Был бы очень благодарен beer.gif

Под симметрирующим устройством подразумевается четвертьволновый трансформатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 20 2010, 16:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 20 2010, 19:32) *
Под симметрирующим устройством подразумевается четвертьволновый трансформатор?

Судя по вопросам,Вам нужно почитать теорию устройства антенн.Непонятно что Вы проектируете? Трансформатор используют для согласования импедансов,симметрирующее устройство позволяет подключить несимметричную линию(коак. кабель) к симметричной антенне и предотвратить вытекание асимметричных токов(например на внешнюю сторону оплётки коак. кабеля).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 20 2010, 17:03
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(uve @ Dec 20 2010, 22:09) *
Судя по вопросам,Вам нужно почитать теорию устройства антенн.Непонятно что Вы проектируете? Трансформатор используют для согласования импедансов,симметрирующее устройство позволяет подключить несимметричную линию(коак. кабель) к симметричной антенне и предотвратить вытекание асимметричных токов(например на внешнюю сторону оплётки коак. кабеля).

Мне попадалась литература, где в качестве симметрирующего устройства предлагался согласующий трансформатор (балун), а на ВЧ - четвертьволновый согласующий трансформатор.

А насчет влияния несимметричности питания на ДН мне известно.

Вопрос о подаче различных видов питания в HFSS. До этого я в основном сталкивался с несимметричными линиями (и в литературе по HFSS примеры в основном несимметричные).

В примерах для HFSS мне попался вот такой проект с диполем (см. рис.)
Но в качестве питания в нем задан "ток", а не порт.
Насколько в таком случае корректно задавать питание портом? Или это пример не правильный?

Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 20 2010, 16:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 20 2010, 17:28
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 20 2010, 23:03) *
Мне попадалась литература, где в качестве симметрирующего устройства предлагался согласующий трансформатор (балун), а на ВЧ - четвертьволновый согласующий трансформатор.

А насчет влияния несимметричности питания на ДН мне известно.

Вопрос о подаче различных видов питания в HFSS. До этого я в основном сталкивался с несимметричными линиями (и в литературе по HFSS примеры в основном несимметричные).

В примерах для HFSS мне попался вот такой проект с диполем (см. рис.)
Но в качестве питания в нем задан "ток", а не порт.
Насколько в таком случае корректно задавать питание портом? Или это пример не правильный?

Трансформаторы бывают разные,Ваш балун это скорее всего согласующе-симметрирующее устройство в виде полуволновой петли с трансформацией 1 к 4-ём.Но это не значит,что L/4 трансформатор - симметрирующее устройство.Думаю и в Вашем примере установлен обычный Lumped port.Создавайте модель в HFSS в том виде, в каком делали бы реально и расчёт выдаст Вам характеристики.О различных видах портов почитайте в ХЕЛПЕ,устанавливайте тот, который подходит для Ваших целей.Я для линейных антенн использую сосредоточенный порт(Lumped port).

Сообщение отредактировал uve - Dec 20 2010, 17:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 21 2010, 12:49
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(uve @ Dec 20 2010, 23:28) *
Трансформаторы бывают разные,Ваш балун это скорее всего согласующе-симметрирующее устройство в виде полуволновой петли с трансформацией 1 к 4-ём.Но это не значит,что L/4 трансформатор - симметрирующее устройство.Думаю и в Вашем примере установлен обычный Lumped port.Создавайте модель в HFSS в том виде, в каком делали бы реально и расчёт выдаст Вам характеристики.О различных видах портов почитайте в ХЕЛПЕ,устанавливайте тот, который подходит для Ваших целей.Я для линейных антенн использую сосредоточенный порт(Lumped port).


Посмотрите вики, балун (от англ. balun — balanced-unbalanced)- это симметрирующий транс. Коэффициент трансформации у него может быть 1:1

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 23 2010, 04:01
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 21 2010, 18:49) *
Посмотрите вики, балун (от англ. balun — balanced-unbalanced)- это симметрирующий транс. Коэффициент трансформации у него может быть 1:1

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BD

Вы всё путаете.Балун это "симметризатор" и не обязательно трансформатор.Тем более L/4 отрезок кабеля(линии) не симметрирующее устройство.А трнсформатор в виде витков провода реализуем только внижней части СВЧ диапазона.По Вашей ссылке WIKI определение балуна дано некорректно,т.к. балун ,не обязательно трансформатор.

Сообщение отредактировал uve - Dec 23 2010, 04:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa12
сообщение Dec 23 2010, 16:04
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971



Цитата(uve @ Dec 23 2010, 10:01) *
Тем более L/4 отрезок кабеля(линии) не симметрирующее устройство


А что Вы думаете насчет этой конструкции?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 23 2010, 20:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(lexa12 @ Dec 23 2010, 22:04) *
А что Вы думаете насчет этой конструкции?

Думаю кто-то пошутил или ошибся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 23 2010, 22:04
Сообщение #13


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(uve)
Думаю кто-то пошутил или ошибся.

Угу... Бедный Guanella, выдавший свой шедевр аж в 1944 - шутник такой, в гробу перевернулся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 24 2010, 07:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(EVS @ Dec 24 2010, 04:04) *
Угу... Бедный Guanella, выдавший свой шедевр аж в 1944 - шутник такой, в гробу перевернулся...

Вы хотите сказать,что при подключении к такой конструкции напрямую симметричного вибратора,вытекание асимметричных токов на поверхность коаксиала не будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Dec 24 2010, 08:05
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(uve @ Dec 24 2010, 13:22) *
Вы хотите сказать,что при подключении к такой конструкции напрямую симметричного вибратора,вытекание асимметричных токов на поверхность коаксиала не будет?

Будут то они будут, но распределение тока на внешней поверхности будет, как у короткозамкнутого четвертьволнового шлейфа, с нулем на разомкнутом конце. Соответственно, на резонансной частоте сей девайс - самый настоящий балун.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.08829 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016