реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> HV изоляция, сантехнический полипропилен
Demian_71
сообщение Aug 5 2010, 23:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779



Привет всем! Возникла бредовая идея выполнить изоляцию из сантехнического полипропилена.
Назначение: изол. корпуса диодных столбов и делителя напряжения, каркасы ВВ обмоток, изоляторы.
По всему, преимуществ масса. Как то: непрохая диэлектрическая прочность, приемлемый температурный диапазон, широкий и доступный конструктивный ассортимент, невысокая стоимость.
Однако, если все хорошо, значит чего-то не заметили.
Ваше мнение, плиз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 6 2010, 17:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Demian_71 @ Aug 6 2010, 03:57) *
Привет всем! Возникла бредовая идея выполнить изоляцию из сантехнического полипропилена.
Назначение: изол. корпуса диодных столбов и делителя напряжения, каркасы ВВ обмоток, изоляторы.
По всему, преимуществ масса. Как то: непрохая диэлектрическая прочность, приемлемый температурный диапазон, широкий и доступный конструктивный ассортимент, невысокая стоимость.
Однако, если все хорошо, значит чего-то не заметили.
Ваше мнение, плиз.

Верно, не заметили. Все что Вы перечислили требует подтверждения. Оно у Вас есть? На данный вид продукции производитель таких данных давать не будет. Полипропилен в трубках "не той системы". В этом легко убедиться попробовав проточить трубку в токарном станке. Т.е. использовать можно, но с хорошим запасом.
Ну и прочность электрическая, а диэлектрическая проницаемость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demian_71
сообщение Aug 6 2010, 18:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779



Цитата(gte @ Aug 7 2010, 01:34) *
Полипропилен в трубках "не той системы". В этом легко убедиться попробовав проточить трубку в токарном станке. Т.е. использовать можно, но с хорошим запасом.

Ну да, об обрабатываемости производитель не заботится. Диэл. прочность у ПП тоже на уровне (проверялось), хоть и не нормируется. Тесты на каждый образец, получается. Грустно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 7 2010, 06:55
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Demian_71 @ Aug 6 2010, 22:51) *
Ну да, об обрабатываемости производитель не заботится. Диэл. прочность у ПП тоже на уровне (проверялось), хоть и не нормируется. Тесты на каждый образец, получается. Грустно...

Если Вы делаете трансформатор Тесла, то можете спокойно использовать, если коммерческий продукт, то оно Вам надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Aug 7 2010, 11:59
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Если вам нужно много, то может проще попробовать найти ближайшего к вам производителя этой сантехники и договорится с ним о заказе. Протестировать на их материале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 7 2010, 13:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(yakub_EZ @ Aug 7 2010, 15:59) *
Если вам нужно много, то может проще попробовать найти ближайшего к вам производителя этой сантехники и договорится с ним о заказе. Протестировать на их материале.

Ключевые слова - дешево и есть в магазине за углом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demian_71
сообщение Aug 8 2010, 04:05
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779



Цитата(gte @ Aug 7 2010, 21:09) *
Ключевые слова - дешево и есть в магазине за углом.

Точноsmile.gif

Это не тесла. Агрегат для ВВ испытаний. 60кВ постоянки надо. Денег не так много зарабатываю чтоб купить, да и полегче что-то надо - на себе же таскать.
А производитель в турции, TEBO его зовут. Ассортимент заманчивый такой smile.gif

Сообщение отредактировал Demian_71 - Aug 8 2010, 04:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 8 2010, 20:00
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Demian_71 @ Aug 8 2010, 08:05) *
Точноsmile.gif
Это не тесла. Агрегат для ВВ испытаний. 60кВ постоянки надо. Денег не так много зарабатываю чтоб купить, да и полегче что-то надо - на себе же таскать.
А производитель в турции, TEBO его зовут. Ассортимент заманчивый такой smile.gif

Вот здесь я немного писал про пластики, да и ссылка Вам будет полезна.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=731039
Какая вам необходима мощность, нужна ли регулировка, стабилизация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение Aug 9 2010, 05:56
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



Цитата(Demian_71 @ Aug 8 2010, 08:05) *
Точноsmile.gif

Это не тесла. Агрегат для ВВ испытаний. 60кВ постоянки надо. Денег не так много зарабатываю чтоб купить, да и полегче что-то надо - на себе же таскать.
А производитель в турции, TEBO его зовут. Ассортимент заманчивый такой smile.gif


Не занимайтесь ерундой. 60 кВ - это вовсе не мало, чтобы использовать всякую хрень вместо нормальных изоляторов. Все пластики стареют. Даже если вы проведете испытание (а оно, что бесплатное?) сегодня, это не гарантия, что и завтра все параметры будут такими же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 9 2010, 06:14
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(sergeeff @ Aug 9 2010, 08:56) *
Не занимайтесь ерундой. 60 кВ - это вовсе не мало, чтобы использовать всякую хрень вместо нормальных изоляторов. Все пластики стареют. Даже если вы проведете испытание (а оно, что бесплатное?) сегодня, это не гарантия, что и завтра все параметры будут такими же.

Воспользуйтесь оргстеклом, +60 смело потянет, по пробою 25кВ\мм (мин. если не знаете марки) у фторопласта - 4 40кВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cant
сообщение Aug 9 2010, 07:48
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 28-10-08
Из: Брест
Пользователь №: 41 243



СИЛИКОН - лучше не придумать: есть везде. используем прокладки из силикона для изоляции на 150 KV. для лучшего прилегания мажем силиконом для уплотнения труб. Ни одного пробоя еще не было.

не забываем чистить спиртом от жира.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 9 2010, 08:48
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 9 2010, 10:14) *
у фторопласта - 4 40кВ


Согласно "ГОСТ 14906-77* Фторопласт-4Д. Технические условия", электрическая прочность составляет 25-27 кВ на мм при толщине образца 2мм, ссылку на ГОСТ дать?

Фторопласт 4 плохо держит форму, большой коэффициент линейного расширения, к нему очень плохая адгезия, он трекинго-неустойчивый. Из-за указанных параметров можно использовать в высоковольтной технике весьма ограничено.

Цитата(cant @ Aug 9 2010, 11:48) *
СИЛИКОН - лучше не придумать: есть везде. используем прокладки из силикона для изоляции на 150 KV. для лучшего

Все зависит от применения, в противном случае, в мире не производилось бы огромное множество высоковольтных компаундов силиконовых, эпоксидных, полиуретановых и т.п.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demian_71
сообщение Aug 12 2010, 03:52
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779



Цитата(gte @ Aug 9 2010, 04:00) *
Вот здесь я немного писал про пластики, да и ссылка Вам будет полезна.
сенкс. полезно.
Какая вам необходима мощность, нужна ли регулировка, стабилизация?

вопрос неоднозначный. статическая мощность не превышает 60Вт (60кв*1мА), но нагрузка непредсказуемая ибо испытания. Ко всему, это кабель, как правило, с причитающимся ему импедансом, который может быть разным в зависимости от параметров линии. Когда ток утечки нестабилен забросы по мощности х10 и более, вплоть до пробоя. Посему, думаю о модульном источнике, с суммой около 1кВт на частоте 15-20кГц, со стабилизацией напряжения и защитой на уровне 10-15мА.
Это чуток не в теме, но, если есть желание, обсудим. Советам путним всегда рад.

Со фторопластом связываться себе дороже, ползучий он... ИМХО.
Огрстекло хрупкое и поверхностный пробой по нему - явление частое и естественное, т.к. оно поляризуется просто неприлично, так что диэл.прочность тут не показатель.

У силиконовых герметиков (специальных) и прокладок область применения весьма ограничена. с них ничего конструктивного не сделаешь. так, подложить, подмазать. Компаунды дороги и редки, так что лучше уж парафин. и вообще, это несколько иная тема.

"Не занимайтесь ерундой. 60 кВ - это вовсе не мало, чтобы использовать всякую хрень вместо нормальных изоляторов. Все пластики стареют. Даже если вы проведете испытание (а оно, что бесплатное?) сегодня, это не гарантия, что и завтра все параметры будут такими же"

Думаю резко сказано. Не до конца обдуманно. Думаю так, потому что:
1. нормальный изолятор в данных условиях - это 10-15кг фарфора. остальное, в большей или меньшей степени, хрень.
2. все стареет, не только пластики. потому время от времени что-то умирает. вопрос о времени жизни.
3. качество изоляции испытательного оборудования не должно влиять на повторяемость результатов измерений ибо это удел измерительного оборудования, а там другая изоляция, другой девайс.

Сообщение отредактировал Demian_71 - Aug 12 2010, 03:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 12 2010, 07:03
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Demian_71 @ Aug 12 2010, 07:52) *
Посему, думаю о модульном источнике, с суммой около 1кВт на частоте 15-20кГц, со стабилизацией напряжения и защитой на уровне 10-15мА.

Бросьте эту затею. Стабилизированные источники на 1 кВт, 60 кВ любителями не делаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demian_71
сообщение Aug 12 2010, 08:06
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779



А на 5кВ 50Вт делаются?
ковчег сделали любители. профессионалы построили титаник smile.gif

Сообщение отредактировал Demian_71 - Aug 12 2010, 08:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 22:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016