реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление асинхронником - однофазным.
Stanislav_S
сообщение Mar 16 2011, 11:01
Сообщение #1


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Собственно нарисовался на горизонте один проект, в его рамках необходимо управлять оборотами вентилятора, двигатели в вентиляторах мощностью 500 - 600 ват - трехфазные, но всключены на одну фазу (с конденсатором). Собственно вопрос, как лучше всего управлять оборотами двигателя, в инете море информации для 3 - трехфазников, а вот для однофазных пока особо ничего не нашел crying.gif Добавлю, диапазон регулировки - 20 - 100%, управлять надо максимум 3 вентиляторами, включенными параллельно, переделать под 3 фазы, не представляется возможным. В общем нужны ссылки и всяческая помощь sm.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 16 2011, 18:18
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Stanislav_S @ Mar 16 2011, 15:01) *
Собственно вопрос, как лучше всего управлять оборотами двигателя

Двигатель в вентиляторе нагружен на вентиляторную нагрузку sm.gif
Из этого следует(не в строго математицком смысле а исходя из ранее прочитанных книг 70-х годов по применению тиристоров), что управлять частотой вращения вентилятора можно, управляя амплитудой. Проще - фазовый регулятор а-ля диммер. По поводу использования ШИМ настораживает, что полипропиленовые фазосдвигающие конденсаторы вместе с подключаемой обмоткой могут словить резонанс на верхних частотах, если этого нет - шимить честных 50Гц и управлять амплитудой будет красивше.
3 вентилятора можно и звездой включить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d-f-m
сообщение Mar 16 2011, 18:37
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 751



Цитата(Stanislav_S @ Mar 16 2011, 15:01) *
В общем нужны ссылки и всяческая помощь sm.gif

Во многих стиральных машинах-автоматах с регулировкой оборотов стоят двигатели с конденсатором. Обороты там регулируются, как сказал _Pasha, симистором. По принципу - обычный диммер, только с таходатчиком.

Сообщение отредактировал d-f-m - Mar 16 2011, 18:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 16 2011, 19:37
Сообщение #4


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Собственно симмистор и была первая идея, как самая логичная sm.gif Единственно что тут настораживает это мощность нагрузки довольно большая, а для таких мощностей фазовое управление вроде не рекомендуют, да и с моментом не очень понятно, не сильно ли он упадет?. Звездой увы нельзя, разводка так сделана. Насчет ШИМ интересно, это получается обычный усилитель D класса? Тут правда я не силен, боязно, симмистор привычнее sm.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dENIM
сообщение Mar 17 2011, 08:15
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 13-03-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 26 137



Цитата(Stanislav_S @ Mar 16 2011, 21:37) *
Единственно что тут настораживает это мощность нагрузки довольно большая

это пиццот ватт то? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sirko
сообщение Mar 17 2011, 08:31
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 795



Цитата
боязно, симмистор привычнее

Управление симистором имеет много нюансов, вплоть до фильтрации питающей сети. Возможно именно для вентилятора можно на них не обращать внимание. Но ШИМ на одном транзисторе наверняка будет проще.

А если все таки бюджет позволяет, то лучше преобрести однофазный частотник. Практически у каждого производителя есть линейки частотников до 2.2кВт - однофазные, у которых на выходе честные три фазы нужной частоты. Есть правда нюанс - двигатель должен быть 380/220В. Хотя возможно для вентиляторов, опять таки это не критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 17 2011, 08:37
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Sirko @ Mar 17 2011, 11:31) *
однофазные, у которых на выходе честные три фазы нужной частоты.

Сказано же - они все запараллелены, куда девать остальные две фазы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 17 2011, 09:13
Сообщение #8


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(dENIM @ Mar 17 2011, 13:15) *
это пиццот ватт то? rolleyes.gif

При 500 я бы даже не спрашивал sm.gif Там три по 500 - 600, ну и пусковой ток у них довольно хорош, вентилятор все-таки sm.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 17 2011, 09:33
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Stanislav_S @ Mar 17 2011, 12:13) *
При 500 я бы даже не спрашивал sm.gif Там три по 500 - 600, ну и пусковой ток у них довольно хорош, вентилятор все-таки sm.gif

А причем тут пусковой ток, если все равно плавный пуск?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 17 2011, 09:56
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(d-f-m @ Mar 16 2011, 20:37) *
Во многих стиральных машинах-автоматах с регулировкой оборотов стоят двигатели с конденсатором. Обороты там регулируются, как сказал _Pasha, симистором. По принципу - обычный диммер, только с таходатчиком.

Ни разу не получалось обычным симисторным диммером порегулировать обороты асинхронника. sad.gif
А во многих стиральных машинах до сих пор стоят коллекторные двигатели. (Конденсаторы тоже, правда, стоят, но как бы для других целей).
Есть с бесколлекторными, только, вроде, и принцип регулирования там немножечко другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 17 2011, 11:39
Сообщение #11


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(_Pasha @ Mar 17 2011, 14:33) *
А причем тут пусковой ток, если все равно плавный пуск?

А разве для вентилятора подойдет плавный пуск? Он сможет стартонуть? Пром девайсы, кои хотелось заменить sm.gif, стартуют сразу на максимуме, а только потом снижают обороты.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 17 2011, 12:01
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Так у него нагрузка растет с ростом частоты... Должна быть некоторая амплитуда, с которой он стартанет

Цитата(Herz @ Mar 17 2011, 12:56) *
Ни разу не получалось обычным симисторным диммером порегулировать обороты асинхронника. sad.gif

А в чем затык? Вроде как описано было, что должно работать. Я даже книжку поищу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 17 2011, 13:07
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134




Обратите внимание. Что у автора топика Используются трехфазные двигетели, включенные с конденсатором на одну фазу, что вообще говоря радиолюбительщина. Во вторых их несколько впаралель. затем диапазон регулирования.
Если требуется надежное управление и регулирование, только кождому двигателю свой регулятор, причем частотник.
Серийные трехфазные асинхронные двигатели предназначены для работы в паспортном режиме на родной скорости.
Даже с частотниками работа на скоростях ниже 50% приведет к перегреву двигателя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d-f-m
сообщение Mar 17 2011, 14:33
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 751



Цитата(Herz @ Mar 17 2011, 13:56) *
Ни разу не получалось обычным симисторным диммером порегулировать обороты асинхронника. sad.gif
А во многих стиральных машинах до сих пор стоят коллекторные двигатели. (Конденсаторы тоже, правда, стоят, но как бы для других целей).
Есть с бесколлекторными, только, вроде, и принцип регулирования там немножечко другой.

10 лет назад занимался ремонтом Indesit и Ardo. Там стояли только ассинхронники и достаточно сложные - двухоборотные. Сейчас ставят щеточные.
На двигателе стоял таходатчик, это и давало возможность регулировать обороты. Без таходатчика, только диммированием наверно не возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 18 2011, 10:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(d-f-m @ Mar 17 2011, 16:33) *
10 лет назад занимался ремонтом Indesit и Ardo. Там стояли только ассинхронники и достаточно сложные - двухоборотные. Сейчас ставят щеточные.
На двигателе стоял таходатчик, это и давало возможность регулировать обороты. Без таходатчика, только диммированием наверно не возможно.

А что значит "двухоборотные"? Может, двухскоростные? rolleyes.gif
А таходатчики, вроде, вообще на всех стоят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 22:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01633 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016