| |
 ТАУ от теории к практике, Методы, практика применения |
|
|
|
|
 Mar 12 2013, 18:10
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(iosifk @ Mar 12 2013, 21:55)  Я вот, например, в 1980 г. снимал АЧХ импульсного источника питания и по ней делал коррекцию контура... Звуковой генератор, осцилл, и резистор нагрузки - весь инструментарий.... Пересмотрел довольно много книг по ТАУ. Чистая теория. Нет, чтобы взять реальную задачу, пусть самую простую, и рассмотреть, как ее решить методами теории управления, от "А" и до "Я". Вместо этого авторы приводят кучи диф. уравнений (очень хорошо, если они сами понимают, о чем при этом пишут). Буду рад, если мне подскажут что-нибудь ориентированное именно на практику, как я описал ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 12 2013, 18:39
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636
|
Цитата(kovigor @ Mar 12 2013, 21:10) Вместо этого авторы приводят кучи диф. уравнений (очень хорошо, если они сами понимают, о чем при этом пишут). Пожалуй, это беда не ТАУ, а большинства авторов вообще. Я мог бы сказать то же самое о всех темах, по которым приходилось искать литературу. Это в институте нас разбаловали хорошими учебниками  А вообще хорошая книга - одна из десятка в лучшем случае. В общем, вне зависимости от сферы деятельности. Но на самом деле, в чем именно вопрос? В мостике от диф.уравнения к практической реализации?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 12 2013, 19:58
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535
|
Цитата(kovigor @ Mar 12 2013, 21:10) Пересмотрел довольно много книг по ТАУ. Чистая теория. Нет, чтобы взять реальную задачу, пусть самую простую, и рассмотреть, как ее решить методами теории управления, от "А" и до "Я". Вместо этого авторы приводят кучи диф. уравнений (очень хорошо, если они сами понимают, о чем при этом пишут). Буду рад, если мне подскажут что-нибудь ориентированное именно на практику, как я описал ... Это вам тогда лучше почитать иностранных авторов, у наших одна заумная вода. Вообще в свое время понравилась книга Бишопа. У него много практических примеров.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 12 2013, 20:15
|
Guests
|
>Это вам тогда лучше почитать иностранных авторов, у наших одна заумная вода.
Это если про современных наших, таки - да.
Искать и читать надо книги 70-х годов:
Цыпкин, Бесекерский, Иващенко, Попов, Воронов, Батов, Чинаев, Чиликин, Клюев, Башарин и др.
>Нет, чтобы взять реальную задачу, пусть самую простую, и рассмотреть, как ее решить методами теории управления,
В учебниках, а также задачниках указанных лет и авторов так и делается - от простого к сложному.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 12 2013, 20:54
|
Guests
|
>Спасибо, вот нашел задачник Топчеева и Цыплякова ...
Да и тут, на форуме, с конкретным вопросом всегда помогут.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 13 2013, 03:01
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 262
Регистрация: 18-12-05
Из: Perth, WA
Пользователь №: 12 375
|
Цитата(kovigor @ Mar 12 2013, 21:10) Пересмотрел довольно много книг по ТАУ. Чистая теория. Не смог удержаться, чтобы не написать. ТАУ так и расшифровывается: ТЕОРИЯ Автоматического управления. Или у вас есть какое-то другое объяснение для буквы Т? Смысл этой теории и состоит в том, чтобы максимально обстрагироваться от конкретного объкета и дать общий подход для широкого круга задач. Это лишь язык, как математика, и ничего боле. Арифметика не зависит от того над чем она производится: над яблоками или над грушами. Цитата Нет, чтобы взять реальную задачу, пусть самую простую, и рассмотреть, как ее решить методами теории управления, от "А" и до "Я". Это должно изучаться в соответсвующих областях: электропривод (теория управления эдектроприводом), аэродинамический объект (теория управления аэродинамическими объектами), сливной бачек (теория управления сливными бачками)... Одинаковый ПИД регулятор можно построить везде - язык один. Цитата Вместо этого авторы приводят кучи диф. уравнений (очень хорошо, если они сами понимают, о чем при этом пишут). Поверте мне, в эту область вложено немало интелектуальных ресурсов, так что не надо оскорблять тех кто посвятил этой теме свою жизнь.
--------------------
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard,"
- John F. Kennedy in September 1962.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 13 2013, 04:03
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458
|
В помощь - программа моделирования систем АСУ построеных из стандартных звеньев. 
SamSim.zip ( 589.92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 163Программа SamSim, 2004 предназначена для моделирования линейных и нелинейных цепей в системах автоматического управления. Когда-то делал двухконтурную систему регулирования нагревом прессов экструдеров (жмут масло из семечек), пользовался этой программой. Цитата Смысл этой теории и состоит в том, чтобы максимально обстрагироваться от конкретного объкета...
Это должно изучаться в соответсвующих областях: электропривод....., аэродинамический объект.... Что-то мне кажется, что второе утверждение противоречит первому.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 13 2013, 05:02
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 262
Регистрация: 18-12-05
Из: Perth, WA
Пользователь №: 12 375
|
Цитата(AndreyVN @ Mar 13 2013, 08:03) Что-то мне кажется, что второе утверждение противоречит первому. Каким образом? Слово 'это' заменяет словосочетание 'конкретный объект'.
--------------------
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard,"
- John F. Kennedy in September 1962.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
