реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> определить порядок фильтра по схеме
electrohacker
сообщение Mar 25 2011, 21:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 19-10-10
Пользователь №: 60 263



задача такая: есть схема фильтра, нужно определить его тип и порядок. тип я думаю это RC (или есть другая классификацияwink.gif ) , а вот определение порядка по схеме нигде не нашёл. Подскажите кто знает!!
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 25 2011, 22:02
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(electrohacker @ Mar 25 2011, 23:51) *
задача такая: есть схема фильтра, нужно определить его тип и порядок. тип я думаю это RC (или есть другая классификацияwink.gif ) , а вот определение порядка по схеме нигде не нашёл. Подскажите кто знает!!

НЧ 1 порядка спад 20дБ/декаду
Go to the top of the page
 
+Quote Post
electrohacker
сообщение Mar 25 2011, 23:10
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 19-10-10
Пользователь №: 60 263



Цитата(ZVA @ Mar 26 2011, 02:02) *
НЧ 1 порядка спад 20дБ/декаду


даже спад можно определить оказывается, спасибо! cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grujic
сообщение Mar 26 2011, 00:19
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 11-05-10
Из: Srbija
Пользователь №: 57 199



Since there is a negative feedback, voltage at R1 is the same as input voltage.
From this you get:
Vout * Z1/(Z1+Z2) = Vin
where
Z1 = R2/(1+s*R2*C1)
Z2 = R1
Solving for Vout/Vin you get:
Vout/Vin = Gain(s) = (1+R2/R1) * (s/zero+1)/(s/pole+1)
where
zero = 1/(s*C1*R1*R2/(R1+R2))
pole = 1/(s*R2*C1)
since the pole is always at lower frequency than zero, this is a low-pass filter.
It attenuates with 20 dB/dec up until the frequency of zero, from which the gain is equal to 1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 26 2011, 12:01
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(electrohacker @ Mar 26 2011, 00:51) *
задача такая: есть схема фильтра, нужно определить его тип и порядок. тип я думаю это RC (или есть другая классификацияwink.gif ) , а вот определение порядка по схеме нигде не нашёл. Подскажите кто знает!!

Это активный фильтр НЧ 1го порядка. ФНЧ потомучто пропускает без ослабления именно низкие частоты, активный потомучто в его составе имеется усилительный (активный) элемент.

Хотя более правильно было бы сказать "звено" 1го порядка. Как фильтр она может работать плохо.
Учтите что диапазон работы такого "фильтра" равен Ку каскада. Т.е если R1=R2 (Ку=2), то этот фильтр сможет ослабить сигнал только в 2 раза, или на 6дб. Так что лучше эту RC цепочку поставить на входе каскада.
В этом случае фильтр будет называться уже пассивный RC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 26 2011, 13:07
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сколько конденсаторов (в цепях прохождения сигнала, естественно, питательные не считать), такой и порядок. Ферштейн?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 26 2011, 14:55
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ViKo @ Mar 26 2011, 18:07) *
Сколько конденсаторов (в цепях прохождения сигнала, естественно, питательные не считать), такой и порядок. Ферштейн?
Вообще-то еще кол-во обратных связей считать нужно. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Mar 26 2011, 21:41
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Если уж говорить о правильных определениях, то это фильтр (ведь любая цепь, меняющая АЧХ/ФЧХ, является фильтром). Имеющиеся тут порядки - не выше 1-го. Но это отнюдь не звено 1-го порядка со спадом 20дБ/дек. Выходной сигнал представляет собой сумму отклика ФНЧ 1-го порядка с коэффициентом усиления (R1+R2)/R1 и самого входного сигнала. Alexashka сказал верно, нужно ставить RC-звено просто перед буфером ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение Apr 25 2011, 12:36
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



Цитата(rezident @ Mar 26 2011, 18:55) *
Вообще-то еще кол-во обратных связей считать нужно. wink.gif


И как колличество обратных связей при наличии одного конденсатора изменит порядок фильтра?
Схемы гираторов не рассматриваем, где из операционника делают индуктивность, да и на низкие частоты их сделать непросто.

Порядок фильтра определяется колличеством в нём реактивных злементов (не только емкостей, но и индуктивностей). Кстати на высоких частотах сам операционник является реактивным элементом первого или второго порядка. Так что эта схема может на высоких частотах дать и больше чем 20дБ/декаду

Кстати в гираторе кажись испльзуется емкость или емкость ОУ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Apr 25 2011, 22:56
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Voblin @ Apr 25 2011, 23:36) *
Кстати в гираторе кажись испльзуется емкость или емкость ОУ

Гиратор - инвертор импеданса, ему на выход обязательно ставят емкость.
В данной схеме порядок не выше первого. Но вообще тупо подсчетом L и C порядок не определишь. Контур с неполным емкостным включением (1 катушка, 2 конденсатора) является звеном 2-го порядка. Т.е. еще надо анализировать схему на предмет емкостных или индуктивных делителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sinc_func
сообщение Apr 26 2011, 04:39
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 29-05-10
Из: Пенза
Пользователь №: 57 619



Цитата(electrohacker @ Mar 26 2011, 00:51) *
.. а вот определение порядка по схеме нигде не нашёл. Подскажите кто знает!!



Сиберт Цепи,сигналы, системы

..но определение там порядка цепи достаточно весьма "сухое"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение Apr 29 2011, 10:51
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



порядок фильтра определяется максимальной степенью при переменной (р) или (jw) в зависимости от того в каком пространстве вы расчитали передаточную функцию фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 21:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016