реклама на сайте
подробности

 
 
> Конденсаторы возле кварца, Нужны ли одинаковой емкости
RomanRom
сообщение Oct 27 2005, 13:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 231
Регистрация: 14-02-05
Пользователь №: 2 635



Насколько велико различие может быть между парой конденсаторов возле кварца 8-16 МГц, включенного по стандартной схеме в ATmega (начальная емкость 22 пФ)? Надо ли при изменении номинала одного конденсатора аналогичным образом менять номинал второго конденсатора? Зачем нужна симметричность конденсаторов в этой схеме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Rash
сообщение Oct 27 2005, 13:14
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231



Я обычно ставлю по 27 пФ при любом кварце (4-16 МГц) работает везде одинаково хорошо. 22 тоже нормальный номинал, а симетричность наверное надо для одинакового времени старта. Если у тебя работает без проблем зачем эксперемнтировать с ассиметрией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Oct 27 2005, 13:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(RomanRom @ Oct 27 2005, 17:02)
Насколько велико различие может быть между парой конденсаторов возле кварца 8-16 МГц, включенного по стандартной схеме в ATmega (начальная емкость 22 пФ)? Надо ли при изменении номинала одного конденсатора аналогичным образом менять номинал второго конденсатора? Зачем нужна симметричность конденсаторов в этой схеме?
*

Несимметричность возможна, но как правило в небольших пределах не более 5 ... 10nF. Главное соблюсти границы номиналов, что бы они не были больше или меньше рекомендуемых. Такой методикой добиваются точной генерации для часовых кварцев применяя подстроичный конденсатор (триммер).


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RomanRom
сообщение Oct 27 2005, 14:06
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 231
Регистрация: 14-02-05
Пользователь №: 2 635



Цитата(BVU @ Oct 27 2005, 16:25)
Несимметричность возможна, но как правило в небольших пределах не более 5 ... 10nF.
*

А можно дать вводную? Реально работает кварц 16 МГц при асимметричных конденсаторах 22 пФ и 91 пФ. Не буду рекомендовать такой вариант для промышленных условий, но при комнатной температуре запускается без проблем. Как все-таки по теории обстоит дело с симметричностью конденсаторов, на что это влияет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Oct 27 2005, 14:22
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Цитата(RomanRom @ Oct 27 2005, 17:06)
Не буду рекомендовать такой вариант для промышленных условий, но при комнатной температуре запускается без проблем.

Для "промышленных условий" действительно не стоит экспериментировать.
Тем более, что Атмел явно говорит что при подключении выхода тактового сигнала еще куда нибудь, емкость соответствующего конденсатора надо уменьшить на вел-ну входной емкости подключаемой нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alhen
сообщение Oct 27 2005, 19:14
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516



Насколько я понял, везде в Даташитах на микроконтролеры по поводу данных конденсаторов ссылаются на рекомендации производителя кварца. А этого производителя при случайных покупках установить невозможно, вот и лепим от 18 до 22 пкф, пока все работает, но ставят то их для зашиты, вроде как шунтируют они опасные токи. Насчет рассогласования в номиналах ничего сказать не могу - "темна вода в облацех".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yornik
сообщение Oct 27 2005, 19:24
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 952



Имхо, если действительно интересует вопрос, Вам нужно почитать книжки типа "Кварцевые генераторы" - их много разных есть wink.gif, много интересного почерпнете - начиная от анализа схемотехники при последовательном/параллельном резонансе до температурных зависимостей для разных типов срезов кристалла; токо, имхо, если Вы не проектировщик высокостабильных генераторов, все забудете назавтра и будете делать так: а) прочитать, что рекомендует производитель uCPU (а там обычно тип резонанса и желаемая емкость, а иногда конкретные кварцы конкретных производителей); б) прочитать то, что пишет производитель рекомендованного кварца; в) найти, где купить рекомендованное или максмально похожее, а затем соблюсти все то, о чем они писали smile.gif

Покупать "случайные" кварцы (как, впрочем и остальное - даже резисторы +-5% и кондеры на 0.1мкФ) - имхо, стремно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Oct 27 2005, 19:46
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



На 49-х корпусах кварцев часто помещается полная маркировка и последняя группа из двух цифр это и есть рекомендуемая load capacitance. Для кварцев в обычных корпусах это скорее всего будет 22-30. Для низкопрофильных и SMD емкость обычно меньше - 16 или около того. В любом случае точное значение этой емкости обязательно есть в даташите на кварц. ИМХО, если даташита нет, то в мусор такой кварц! Поскольку глюки с синхронизацией далеко не самые приятные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Oct 29 2005, 20:03
Сообщение #9


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Posmotrite zdes toze , prosto zaregistrirovatsya nado :
http://2313.avrfreaks.net/index.php?module...unc=index&cid=9

Dlya tex komu len' , sm. file vnizu no bez risunkov ))

Сообщение отредактировал _artem_ - Oct 29 2005, 20:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Why_You_Need_a_Clock_Source.htm ( 25.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300
 


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
stalko
сообщение Oct 30 2005, 21:00
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 5-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 4 762



Цитата(BVU @ Oct 27 2005, 16:25)
Несимметричность возможна, но как правило в небольших пределах не более 5 ... 10nF.  Главное соблюсти границы номиналов, что бы они не были больше или меньше рекомендуемых.  Такой методикой добиваются точной генерации для часовых кварцев применяя подстроичный конденсатор (триммер).
*

Лично видел Мегу, которая запускалась только при разбалансированных плечах кварца... и не одну... Можно, конечно, сослаться на кривую партию, но факт в том, что нормально они работают даже при большой разнице. Хотя тогда говорить про точность кварца уже не приходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016