реклама на сайте
подробности

 
 
> DC/DC конвертер с тремя изолированными выходами
Sergey379
сообщение Sep 15 2011, 16:12
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Здраствуйте!

Для управления 2 диммерными каналами от МК, выяснилось что каждой паре мосфетов нужно раздельное питание для управления затворами. Рассматривал разные варианты. Фотовольтаик, который генерирует фото ЭДС, не подошел так как у него большая задержка 1-3мс, к тому же в эти 1-3мс мсофет выходит в линейный режим. Поэтому ни управление ни защиту по току не сделать. У Analog Device есть интересная микросхема, в которой несколько изолированных каналов, плюс встроенный изолированный DC/DC конвертер, http://www.analog.com/en/interface/digital...ts/product.html. Но у них КПД этого преобразователя очень низкий, чтобы получить 10мА на выходе нужно 140мА затратить, а при холостом ходе эта схема кушает 104мА. То же не то. Ставить два готовых импульсника дорого.
Теперь рассматриваю целесообразность сделать питание для управления затворами по одной из стандартных или упрощенных схем DC/DC преобразователей. Но хочу сделать такой преобразователь, чтобы были два изолированных выхода. Почему то нигде не увидел схемы, чтобы на вторичной стороне можно было использовать нужное число выходных обмоток, тем самым задавая нужно число изолированных выходных напряжений. На мой взгляд очевидно, что если на первичную подавать импульсы, то если на вторичной стороне будет 3 обмотки, то ЭДС появится во всех трех. Так ли это. Еще интересно узнать почему нельзя использовать упрощенную схему - просто подавать импульсы на вход трансформатору, то на выходе должно появится нужное напряжение. Его можно выпрямить и использовать. Или все-таки нужно синхронизировать работу первичной и вторичной обмоток? За осноу хочу взять этот трансформатор: http://www.murata-ps.com/data/magnetics/kmp_786.pdf
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
XVR
сообщение Sep 16 2011, 07:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Так ли это.
Так
Цитата
Еще интересно узнать почему нельзя использовать упрощенную схему - просто подавать импульсы на вход трансформатору, то на выходе должно появится нужное напряжение.
Можно. Но преобразователь будет не стабилизированным. Хотя в вашем случае и такой должен подойти.


PS. Еще будут ограничения в допустимых топологиях преобразователя. Вам понадобится push-pull топология.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psL
сообщение Sep 16 2011, 08:15
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390



Вообще можно использовать трансформатор с несколькими выходными обмотками. Такая типовая схема есть даже в DS на MC34063. Только будет проблема с обратной связью: для обратной связи нужно либо использовать выход с наиболее критичными требованиями, либо как-то собирать все выходы на усилителе ошибки. Либо линейные стабилизаторы ставить дополнительно.

Еще вот на сахаре есть такая статья:
http://eewiki.ru/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D...%BD%D0%B8%D0%B9
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 16 2011, 08:19
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



КР1211ЕУ1 и трансформатор с несколькими выходными обмотками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Sep 16 2011, 08:56
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(psL @ Sep 16 2011, 11:15) *
Только будет проблема с обратной связью: для обратной связи нужно либо использовать выход с наиболее критичными требованиями, либо как-то собирать все выходы на усилителе ошибки. Либо линейные стабилизаторы ставить дополнительно.


У меня именно такая ситуация. Для питания основной схемы с МК будет использоваться обмотка с обратной связью, а для питания схемы управления затворами мосфетов могли бы использоваться не особо стабилизированные две другие. Ведь мосфету не так принципиально откроют его 5В или 7В.
Буду искать миниатюрный трансформатор на три выходных обмотки.


Цитата(psL @ Sep 16 2011, 11:15) *
Вообще можно использовать трансформатор с несколькими выходными обмотками. Такая типовая схема есть даже в DS на MC34063. Т


Я посмотрел эту схему, и если я правильно понял, то первичная обмотка питается однополярными импульсами. Не произойдет ли в этом случае насыщение трансформатора? Если можно использовать однополярные импульсы, то задача организации изолированного питания для затворов мосфетов, еще больше может упростится. Достаточно взять любой таймер и подать однополярные импульсы на трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psL
сообщение Sep 16 2011, 09:19
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390



Цитата(Sergey379 @ Sep 16 2011, 12:56) *
Я посмотрел эту схему, и если я правильно понял, то первичная обмотка питается однополярными импульсами. Не произойдет ли в этом случае насыщение трансформатора?

Можно использовать дополнительную обмотку к первичной для разряда индуктивности. Посмотрите в Эраносян С. А. Сетевые блоки питания с высокочастотными преобразователями. К этой книге в сети есть программа для расчета трансформатора, и, кажется, выходной индуктивности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 16 2011, 09:21
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Не произойдет ли в этом случае насыщение трансформатора?
Нет, не произойдет. Поинтересуйтесь у гула топологией fly back
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Sep 16 2011, 09:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Вот еще один интересный вариант изолированного управления затворами. Это контроллер трансформатора, который может служить изолированным драйвером управления затвором мосфета через трансформатор http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_R.../CD00000966.pdf плюс сами трансформаторы, мне кажется подойдут: http://www.murata-ps.com/data/magnetics/kmp_1600.pdf

Сдесь опять непонятно что будет с трансформатором, если его питать одноплярными импульсами. Не может ли это повлиять на время отклика управляющего сигнала? Вопрос снят.

Есть ли опыт работы с таким типом драйвера мосфета?
А с помехами как. Не будет ли здесь много помех генерится, с которыми надо дополнительно бороться.

Сообщение отредактировал Sergey379 - Sep 16 2011, 10:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 16 2011, 09:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Достаточно взять любой таймер и подать однополярные импульсы на трансформатор.
Нет, не достаточно. В этой топологии необходима обратная связь. Иначе вы рискуете пожечь свои MOSFET'ы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 17 2011, 22:39
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



Цитата(XVR @ Sep 16 2011, 13:22) *
Нет, не достаточно. В этой топологии необходима обратная связь. Иначе вы рискуете пожечь свои MOSFET'ы

Почему обязательна обратная связь? В строчниках старых транзисторных телевизорах, переносных, не было даже стабилизации по току, не говоря об обратной связи, а со строчника было куча выводов, в том числе и запитка накала трубки.


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 18 2011, 06:54
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Почему обязательна обратная связь?
Потому что во fly back'е выходное напряжение сильно зависит от нагрузки.
Цитата
В строчниках старых транзисторных телевизорах,
Там не fly back, там был push-pull. В этой топологии выход от нагрузки не зависит (в разумных пределах, конечно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 18 2011, 11:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



Цитата(XVR @ Sep 18 2011, 10:54) *
Потому что во fly back'е выходное напряжение сильно зависит от нагрузки.
Там не fly back, там был push-pull. В этой топологии выход от нагрузки не зависит (в разумных пределах, конечно)

Люблю людей, бросающихся красивыми словами fly back, push-pull. За ними красиво можно спрятаться. А суть где?, Как в старом анекдоте. В песок.

http://www.kodges.ru/68766-preobrazovateli...zheniya-na.html


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Sep 18 2011, 11:31
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



если вам нужен ток не более 100mA, то стоит применить MAX845ESA и импульсный трансформатор, например TGM-030 от HALO. Проще не сделаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 18 2011, 12:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 15:28) *
Люблю людей, бросающихся красивыми словами fly back, push-pull.


Скоро вообще по русски разговаривать разучимся.


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 18 2011, 17:26
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ValeriyM @ Sep 18 2011, 15:21) *
Скоро вообще по русски разговаривать разучимся.

Угу. Меня повальное девайсостроение тоже огорчает. Забыл, у кого это в эпоху Остапа Бендера написано?
Он был монтером Ваней
Но, в духе парижан
Себе присвоил имя
Электротехник Жан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016