реклама на сайте
подробности

 
 
> выбор материала для вч дросселя
panther26
сообщение Jul 12 2013, 16:13
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Появилась такая задача. Перед блоком питания делаю грозозащиту. Стандартно от входа сети - разрядник-индуктивность-варистор. По документации по применению защиты на разрядниках и варисторах, величина индуктивности должна быть не менее 12mkh, т.к. разрядник и варистор имеют разное время срабатывания и нужно обеспечить задержку срабатывания варистора. Там же описано, что в качестве индуктивности применяется воздушная катушка. В моем случае - нужны компактные размеры и воздушная не подойдет. Встал вопрос о выборе материала для ВЧ дросселя. Параметры такие. Спектр грозового разряда лежит от единиц килогерц, до единиц мегагерц. До срабатывания варистора на индуктивности в импульсе могут наводится напряжения до десятков киловольт. Импульсный ток до сотни ампер. Феррита подходящего не нашел. Решил делать на кольце из распыленного железа (52 материал). Потери на ВЧ у распыленного железа, как мне кажется, в данном случае не критичны. Проблему с пробоем, думаю, решу достаточным слоем фторопластовой изоляции. Воздушный пробой - залью в эпоксидку потом. Но сомневаюсь в правильности своего выбора, т.к. у порошкового железа (52) мю плавает сильно при подмагничивании, а хотелось бы обеспечить более-менее стабильные параметры дросселя. Буду благодарен за идеи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 5)
Integrator1983
сообщение Jul 12 2013, 16:37
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Потери на ВЧ у распыленного железа, как мне кажется, в данном случае не критичны.


Сталь - для такого случая лучше не придумаешь. Дешево, Bsat большая - мотать нужно меньше, на 50 Гц потерь мало, на ВЧ много - ВЧ-фильтрация как бонус. А распыленка для грозозащиты - можно, КПД на доли процента выше, но дороговато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jul 12 2013, 17:35
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(Integrator1983 @ Jul 12 2013, 19:37) *
Сталь - для такого случая лучше не придумаешь. Дешево, Bsat большая - мотать нужно меньше, на 50 Гц потерь мало, на ВЧ много - ВЧ-фильтрация как бонус. А распыленка для грозозащиты - можно, КПД на доли процента выше, но дороговато.

Спасибо. Но тут вопрос в том, что импульсный ток большой (хоть и импульс короткий) - падает мю (а мне надо гарантированно фронт волны задержать - там же 12mkh рассчитано исходя из разницы срабатывания варистора и разрядника). Вот и возникли сомнения, а как оно будет работать на больших частотах. Извините, если несколько сумбурно выражаюсьsm.gif
ps: по поводу порошкового железа - думаю за счет распределенного зазора на больших импульсных токах должно быть лучше

Сообщение отредактировал panther26 - Jul 12 2013, 17:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 12 2013, 18:21
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
по поводу порошкового железа - думаю за счет распределенного зазора на больших импульсных токах должно быть лучше


Сделаете концентрированный зазор - особо отличаться не будет. При большей Bsat мотать меньше придется.

Цитата
импульсный ток большой (хоть и импульс короткий) - падает мю


Мю всегда падает. Грубо говоря, для случая распыленки (или феррита) Вы получите чисто индуктивное сопротивление, для стали - то же индуктивное сопротивление + некоторое сопротивление, обусловленное потерями в сердечнике на ВЧ (достаточно большими). Для ФИЛЬТРА источника питания, который иголки постоянно ест, - не очень хорошо - греться будет больше. Для грозозащиты, работающей раз в несколько дней - самое то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jul 12 2013, 20:20
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(panther26 @ Jul 12 2013, 20:35) *
импульсный ток большой (хоть и импульс короткий) - падает мю (а мне надо гарантированно фронт волны задержать - там же 12mkh рассчитано исходя из разницы срабатывания варистора и разрядника).

Мю это такой коэффициент в физической формуле, будет падать так, как закажем. На самом деле это просто такой коэффициент пропорциональности между напряженностью магнитного поля и магнитной индукцией, математический. У Вас может насытиться сердечник и магнитная индукция в нем перестанет нарастать, а напряженность поля будет расти. Это не означает, что индуктивность пропала совсем, просто мю будет пропорционально B/Н падать.



Цитата(panther26 @ Jul 12 2013, 20:35) *
мне надо гарантированно фронт волны задержать - там же 12mkh рассчитано исходя из разницы срабатывания варистора и разрядника). Вот и возникли сомнения, а как оно будет работать на больших частотах.

Можно сделать 2 звена фильтра, первый для подавления фронта - то есть ВЧ дроссель, после него обязательно высоковольтный варистор, потом второе звено с дросселем на железе. Ограничит ток и размажет во времени, после него тоже варисторы, но на повышенные рабочие напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jul 12 2013, 20:43
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



понятно. спасибо за идеиsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 06:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01371 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016