реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> TL431
spongebob
сообщение Feb 21 2012, 19:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Все привет!

Есть несколько вопросов.

1. В TL431 ОУ или компаратор?
2. Из-за чего возникает шум на выходе TL431 (катод соединен с опорным входом, баластный резистор до 2 кОм)? Шум в виде синуса амплитудой порядка 50 мВ. Как его убрать? Кондеры на выходе не помогают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 21 2012, 21:02
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



вроде ОУ.
Шумы... это кого-то особенного... Вроде применял так , опорником на 2.5 вольта и никогда не было. Хотя, чаще одинаковые резисторы и на 5 вольт выхода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 21 2012, 22:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(spongebob @ Feb 21 2012, 22:11) *
Все привет!

Есть несколько вопросов.

1. В TL431 ОУ или компаратор?
2. Из-за чего возникает шум на выходе TL431 (катод соединен с опорным входом, баластный резистор до 2 кОм)? Шум в виде синуса амплитудой порядка 50 мВ. Как его убрать? Кондеры на выходе не помогают...


Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка. И кондер по выходу уберите. А вообще, см. детали об этом опорнике у TI. Они для своего опорника написали самый подробный даташит из всех виденных мною - на 41 страницу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Feb 22 2012, 06:31
Сообщение #4



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 02:01) *
Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка.

Угу.
Цитата
И кондер по выходу уберите.

Во всех попа(да)вшихся мне ДШ от TI на TLx43x есть картинка "STABILITY BOUNDARY CONDITIONS", на предмет кондёра предлагаю ей верить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Feb 22 2012, 07:46
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 02:01) *
Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка.


Да, точно, слова перепутал sm.gif

Цитата
И кондер по выходу уберите.


Нету кондеров никаких! Я ставил для эксперимента разные... только хуже становится...
Кстати, может, от нагрузки зависит? У меня в качестве нагрузки - вход ОУ.
Вообще, это возбуждение пугает, конечно, ТЛка у меня в качестве опорного ведь...

Цитата
А вообще, см. детали об этом опорнике у TI. Они для своего опорника написали самый подробный даташит из всех виденных мною - на 41 страницу sm.gif


Ага, только там слов мало - одни картинки sm.gif
Погляжу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 22 2012, 08:12
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Мало слов про питание и ток через 431. А то может вы подаете на неё 2,6 вольта через мегомный резистор. Ещё бы лучше смотреть ДШ на конкретно вашу ТЛку, а то их довольно много - по допуску, по мин/макс току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Feb 22 2012, 09:53
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Цитата(yakub_EZ @ Feb 22 2012, 12:12) *
Мало слов про питание и ток через 431. А то может вы подаете на неё 2,6 вольта через мегомный резистор. Ещё бы лучше смотреть ДШ на конкретно вашу ТЛку, а то их довольно много - по допуску, по мин/макс току.


На входе +5 В.
Резистор балластный 330 Ом.
TL431AC от ST.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Feb 22 2012, 12:30
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...может возбуждаться на емкости кабеля осциллографа...провертье ещё раз только к активному входу щупа осцил-фа присоедините резистор (75-100)Ом последовательно...а общий осцил-фа присоедините непосредственно к выводу "анод" TL431....попробуйте заменить на другую TL431....

Сообщение отредактировал galya - Feb 22 2012, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spongebob
сообщение Feb 22 2012, 15:03
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879



Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 22 2012, 16:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(spongebob @ Feb 22 2012, 18:03) *
Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...


Ничего не оборвано ? Например, земля у осциллографа или TL431 ? А если ткнуть осциллограф в любую другую точку схемы, то он там тоже шум покажет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 22 2012, 16:25
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(spongebob @ Feb 22 2012, 19:03) *
Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...

Миллионы... сотни миллионов устройств на этой микросхеме работают правильно.
А у Вас - неправильно. Надо что-то менять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Feb 22 2012, 20:29
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Выше уже правильно советовали посмотреть в даташит на предмет рекомендованных номиналов конденсатора на выходе.
И неправильно советовали снять конденсатор совсем.
При недостаточной ёммкости конднсатора возбуд обеспечен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 23 2012, 11:39
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Genadi Zawidowski @ Feb 23 2012, 00:29) *
Выше уже правильно советовали посмотреть в даташит на предмет рекомендованных номиналов конденсатора на выходе.
И неправильно советовали снять конденсатор совсем.
При недостаточной ёммкости конднсатора возбуд обеспечен!


Может, это и не совсем правильно, но я использовал эту ИС именно без конденсаторов на выходе, и такого эффекта не видел. Ради интереса открыл даташит от TI. Там есть схемы как с конденсаторами, так и без них ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Feb 24 2012, 08:20
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...схемотехника TL431...у разных производителй(вон их сколько tl431.gif) отличается(поэтому конденсаторы могут и не понадобится )...померьте входной ток управляющего электрода...если будет больше чем(2-4)мка...то микросхему в мусор...
...кстати а шум питающего напряжения +5В каков..???

Сообщение отредактировал galya - Feb 24 2012, 08:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Feb 24 2012, 16:56
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



А не имеет ли Ваша схема обратной связи с выхода на вход, то есть например применена для компенсации выходного напряжения DC какого-то flyback regulator?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th June 2024 - 02:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016