Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: TL431
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
spongebob
Все привет!

Есть несколько вопросов.

1. В TL431 ОУ или компаратор?
2. Из-за чего возникает шум на выходе TL431 (катод соединен с опорным входом, баластный резистор до 2 кОм)? Шум в виде синуса амплитудой порядка 50 мВ. Как его убрать? Кондеры на выходе не помогают...
Microwatt
вроде ОУ.
Шумы... это кого-то особенного... Вроде применял так , опорником на 2.5 вольта и никогда не было. Хотя, чаще одинаковые резисторы и на 5 вольт выхода.
kovigor
Цитата(spongebob @ Feb 21 2012, 22:11) *
Все привет!

Есть несколько вопросов.

1. В TL431 ОУ или компаратор?
2. Из-за чего возникает шум на выходе TL431 (катод соединен с опорным входом, баластный резистор до 2 кОм)? Шум в виде синуса амплитудой порядка 50 мВ. Как его убрать? Кондеры на выходе не помогают...


Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка. И кондер по выходу уберите. А вообще, см. детали об этом опорнике у TI. Они для своего опорника написали самый подробный даташит из всех виденных мною - на 41 страницу sm.gif
xemul
Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 02:01) *
Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка.

Угу.
Цитата
И кондер по выходу уберите.

Во всех попа(да)вшихся мне ДШ от TI на TLx43x есть картинка "STABILITY BOUNDARY CONDITIONS", на предмет кондёра предлагаю ей верить.
spongebob
Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 02:01) *
Это самовозбуждение, а не шум, почти наверняка.


Да, точно, слова перепутал sm.gif

Цитата
И кондер по выходу уберите.


Нету кондеров никаких! Я ставил для эксперимента разные... только хуже становится...
Кстати, может, от нагрузки зависит? У меня в качестве нагрузки - вход ОУ.
Вообще, это возбуждение пугает, конечно, ТЛка у меня в качестве опорного ведь...

Цитата
А вообще, см. детали об этом опорнике у TI. Они для своего опорника написали самый подробный даташит из всех виденных мною - на 41 страницу sm.gif


Ага, только там слов мало - одни картинки sm.gif
Погляжу.
yakub_EZ
Мало слов про питание и ток через 431. А то может вы подаете на неё 2,6 вольта через мегомный резистор. Ещё бы лучше смотреть ДШ на конкретно вашу ТЛку, а то их довольно много - по допуску, по мин/макс току.
spongebob
Цитата(yakub_EZ @ Feb 22 2012, 12:12) *
Мало слов про питание и ток через 431. А то может вы подаете на неё 2,6 вольта через мегомный резистор. Ещё бы лучше смотреть ДШ на конкретно вашу ТЛку, а то их довольно много - по допуску, по мин/макс току.


На входе +5 В.
Резистор балластный 330 Ом.
TL431AC от ST.
galya
...может возбуждаться на емкости кабеля осциллографа...провертье ещё раз только к активному входу щупа осцил-фа присоедините резистор (75-100)Ом последовательно...а общий осцил-фа присоедините непосредственно к выводу "анод" TL431....попробуйте заменить на другую TL431....
spongebob
Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...
kovigor
Цитата(spongebob @ Feb 22 2012, 18:03) *
Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...


Ничего не оборвано ? Например, земля у осциллографа или TL431 ? А если ткнуть осциллограф в любую другую точку схемы, то он там тоже шум покажет ?
Tanya
Цитата(spongebob @ Feb 22 2012, 19:03) *
Кстати, присмотрелся еще раз.
На синус уже не похоже... больше на шумы похоже. Пик-ту-пик - 80 мВ.
Резистор не помогает...

Миллионы... сотни миллионов устройств на этой микросхеме работают правильно.
А у Вас - неправильно. Надо что-то менять.
Genadi Zawidowski
Выше уже правильно советовали посмотреть в даташит на предмет рекомендованных номиналов конденсатора на выходе.
И неправильно советовали снять конденсатор совсем.
При недостаточной ёммкости конднсатора возбуд обеспечен!
kovigor
Цитата(Genadi Zawidowski @ Feb 23 2012, 00:29) *
Выше уже правильно советовали посмотреть в даташит на предмет рекомендованных номиналов конденсатора на выходе.
И неправильно советовали снять конденсатор совсем.
При недостаточной ёммкости конднсатора возбуд обеспечен!


Может, это и не совсем правильно, но я использовал эту ИС именно без конденсаторов на выходе, и такого эффекта не видел. Ради интереса открыл даташит от TI. Там есть схемы как с конденсаторами, так и без них ...
galya
...схемотехника TL431...у разных производителй(вон их сколько tl431.gif) отличается(поэтому конденсаторы могут и не понадобится )...померьте входной ток управляющего электрода...если будет больше чем(2-4)мка...то микросхему в мусор...
...кстати а шум питающего напряжения +5В каков..???
Ariel
А не имеет ли Ваша схема обратной связи с выхода на вход, то есть например применена для компенсации выходного напряжения DC какого-то flyback regulator?
Genadi Zawidowski
Цитата
Может, это и не совсем правильно, но я использовал эту ИС именно без конденсаторов на выходе, и такого эффекта не видел. Ради интереса открыл даташит от TI. Там есть схемы как с конденсаторами, так и без них ...

Без конденсатора - это если как часть цепи обратной связи какого-то узла с внешними усилителями/транзисторами - там даже вредно будет. В минимальной схеме - где TC431 выполняет роль регкулируемого стабилитрона - для обеспечения стабильности нужен конденсатор. Если его не ставить - ССЗБ.
RabidRabbit
Был похожий эффект (на то, что описал ТС) - устранил исправлением разводки "земли".
spongebob
Цитата(Ariel @ Feb 24 2012, 20:56) *
А не имеет ли Ваша схема обратной связи с выхода на вход, то есть например применена для компенсации выходного напряжения DC какого-то flyback regulator?


Компаратор + ИОН. ПОС на компараторе - 5 МОм.
ИОН на инвертирующий вход.

Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 20:09) *
Ничего не оборвано ? Например, земля у осциллографа или TL431 ? А если ткнуть осциллограф в любую другую точку схемы, то он там тоже шум покажет ?


Ничего не оборвано.
Но земля плохая. Уточнил, реально, плата - макетная, питание к ней - по длинным проводам. Тот самый пик-ту-пик 100 мВ и на замле есть, причем зависит от расположения проводов и от того трогаешь их или нет и т. п.
В общем ТЛ431 тут не виновата sm.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.