Полная версия этой страницы:
Видео на 1200м по витой паре
MiklPolikov
Jun 23 2012, 07:51
Передаю видео на 1200м по витой паре. На передающем конце усиливаю всю ВЧ составляющую, несущая цвета становится 3в. На принимающем конце то же усиливаю. Как ни настраиваю полосовые фильтры, резисторы для согласования волнового сопротивления линии и т.п., всё время вижу одинаковую помеху, которая ни как не меняется. : полоса справа . Если несущая цвета совсем затухает и сигнал становится ч/б , эта полоса пропадает.
Вопрос : в каком месте сигнала причина этой помехи ?
MaslovVG
Jun 23 2012, 08:29
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 11:51)

Передаю видео на 1200м по витой паре. На передающем конце усиливаю всю ВЧ составляющую, несущая цвета становится 3в. На принимающем конце то же усиливаю. Как ни настраиваю полосовые фильтры, резисторы для согласования волнового сопротивления линии и т.п., всё время вижу одинаковую помеху, которая ни как не меняется. : полоса справа . Если несущая цвета совсем затухает и сигнал становится ч/б , эта полоса пропадает.
Вопрос : в каком месте сигнала причина этой помехи ?
Нелинейность амплитудной характеристики в области несущей, плюс завал частотной характеристики в области нижних частот.
Передайте по каналу сигнал цветных полос и посмотрите осцилограмму на приёмной стороне.
Это если сигнал СЕКАМ по низкой частоте.
MiklPolikov
Jun 23 2012, 09:26
Цитата(MaslovVG @ Jun 23 2012, 12:29)

Нелинейность амплитудной характеристики в области несущей, плюс завал частотной характеристики в области нижних частот.
В области нижниж частот завала нет. Я смотрю осциллографом что на выходе, синхроимпульсы вполне нормального размера.
Про нелинейность - спасибо. Но как от неё избавится, если у меня для поднятия высоких частот самые простые RC ячейки ? Делать фильтры сложнее, что бы в области несущей
было постоянное усиление ?
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 15:26)

Про нелинейность - спасибо. Но как от неё избавится, если у меня для поднятия высоких частот самые простые RC ячейки ? Делать фильтры сложнее, что бы в области несущей было постоянное усиление ?
цифровать, жать и передавать в цифре
Диcперсия задержки по фазе от частоты или офершот выходного усилителя при работе на емкостную нагрузку. Приведите схему выходного каскада драйвера кабеля. А вообще то при такой длине кабеля уже нужен полный ПАЛовский модулятор и переносить весь сигнал на 50-100 МГц вверх. Получить равномерность тракта в полосе 6Мгц при несущей 100 Мгц гораздо проще, чем от 50 гц до 6 Мгц.
Аналоговый видео достаточно сложный сигнал для передачи на расстояние как по кабелю, так и через "эфир" без искажений. Незря делают строки с тестовыми сигналами. Вот их и посмотрите если они присутствуют. Сложность не только в соблюдении требуемых стандартов АЧХ, ФЧХ но также и в времени задержки распространения сигналов в столь широкой полосе. Не зря существуют осциллографы телевизионные, видеоусилители. Полоса справа это завал AЧX в конце периода строчной развёртки.
MiklPolikov
Jun 23 2012, 11:30
Сейчас основная проблема- полоса справа. Ни как не могу ни избавится, ни даже изменить цвет и форму .
АндрейЦ
Jun 23 2012, 13:51
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 14:30)

Сейчас основная проблема- полоса справа. Ни как не могу ни избавится, ни даже изменить цвет и форму .
А не логичнее гнатт по витой паре именно дифференциальный сигнал?
И не может ли полоса справа быть от отраженного сигнала?
=L.A.=
Jun 23 2012, 13:53
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 15:30)

Сейчас основная проблема- полоса справа. Ни как не могу ни избавится, ни даже изменить цвет и форму .
Схема к чему относится?
Цитата(АндрейЦ @ Jun 23 2012, 17:51)

А не логичнее гнатт по витой паре именно дифференциальный сигнал?
Обязательно надо передавать диффсигнал. Иначе применение витой пары бесполезно и даже вредно.
MiklPolikov
Jun 23 2012, 14:06
1)На схеме передающая сторона.
2)На приёмной стороне гальваническая развязка, поэтому от появления диф.передатчика ничего не изменится.
3)Полоса справа исчезает, когда дотрагиваюсь до линии(до провода с сигналом а не с землёй) пальцем . Но что надо изменить на схеме не понимаю.
4) Подозреваю что п. 2) и 3) у многих вызовут смех.
=L.A.=
Jun 23 2012, 14:27
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 18:06)

1)На схеме передающая сторона.
2)На приёмной стороне гальваническая развязка, поэтому от появления диф.передатчика ничего не изменится.
Понятно. Процесс прозрения будет долгим и мучительным. Рекомендую всё же прочитать доки по ОУ LMH6643. Application Brief 116
MiklPolikov
Jun 23 2012, 14:33
Цитата(=L.A.= @ Jun 23 2012, 18:27)

Понятно. Процесс прозрения будет долгим и мучительным. Рекомендую всё же прочитать доки по ОУ LMH6643.
Посмотрел доки. Ну и что ? ОУ как ОУ. Подскажите, в какую сторону надо прозревать ?
АндрейЦ
Jun 23 2012, 14:55
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 17:06)

1)На схеме передающая сторона.
2)На приёмной стороне гальваническая развязка, поэтому от появления диф.передатчика ничего не изменится.
3)Полоса справа исчезает, когда дотрагиваюсь до линии(до провода с сигналом а не с землёй) пальцем . Но что надо изменить на схеме не понимаю.
4) Подозреваю что п. 2) и 3) у многих вызовут смех.
Сама витая пара предназначена для передачи именно дифф. сигналов. Гальваническая развязка тут совершенно не причём.
Если "помогает" касание пальцем, пробуйте затерминировать вашу линию. А лучше переходите на диф. сигналы. И чем быстрее, тем меньше здоровья потратите.
MaslovVG
Jun 23 2012, 15:00
Цитата(MiklPolikov @ Jun 23 2012, 13:26)

В области нижниж частот завала нет. Я смотрю осциллографом что на выходе, синхроимпульсы вполне нормального размера.
Это ни о чем не говорит. Спектр синхроимпульсов достаточно высокочастотный и сами они не икажаются, а смещается вдоль строки и кадра "уровень черного". Посмотрите как передаёся постоянная составляющая. Как искажается сигнал ступенька на цветных полосах. Обратите внимание на изменение уровня поднесущей на этих ступеньках
АндрейЦ
Jun 23 2012, 15:06
Цитата(MaslovVG @ Jun 23 2012, 18:00)

Это ни о чем не говорит. Спектр синхроимпульсов достаточно высокочастотный и сами они не икажаются, а смещается вдоль строки и кадра "уровень черного". Посмотрите как передаёся постоянная составляющая. Как искажается сигнал ступенька на цветных полосах. Обратите внимание на изменение уровня поднесущей на этих ступеньках
Спектр синхроимпульсов не так уж и высокочастотен. Те искажения о которых вы говорите, расхождение по времени сигналов яркости и цветности, дадут эффект по всему полю, а не только в правой части. Скорей всего это отражёнка на несогласованной линии. Завал АЧХ так же дал бы другой эффект.
MiklPolikov
Jun 23 2012, 15:19
Цитата(АндрейЦ @ Jun 23 2012, 18:55)

Если "помогает" касание пальцем, пробуйте затерминировать вашу линию.
Что значит "затерминировать" ?
Судя по изображению у Вас сильный завал высоких частот. Подайте меандр в линию и посмотрите искажения.
Alex999
Jul 16 2012, 12:14
Для лечения подобных "детских болезней", MAXIM и особенно INTERSIL делают специальные адаптивные эквалайзеры. Как пример: ISL59605 (старшая в линейке).
Некоторые
http://www.analog.com/ больше любят. Посмотрите у них поиском CAT- 5. Конечно через САТ-5 надо гнать диф. сигнал, тем более на 1200 метров. Если не хотите диф., то по коаксиалу, и смотреть надо по испытательным сигналам, свип, мульти бурст, 20Т (рассогласование яркость- цветность), 2Т для оценки реакции переходов в яркости на ваших фильтрах. На испытательных сигналах всё увидите. Мы давно занимались этой темой - там не всё просто, особенно когда не дифференциальный сигнал и помехи рядом.
Цитата(DAV @ Jul 17 2012, 12:02)

Некоторые
http://www.analog.com/ больше любят. Посмотрите у них поиском CAT- 5. Конечно через САТ-5 надо гнать диф. сигнал, тем более на 1200 метров. Если не хотите диф., то по коаксиалу, и смотреть надо по испытательным сигналам, свип, мульти бурст, 20Т (рассогласование яркость- цветность), 2Т для оценки реакции переходов в яркости на ваших фильтрах. На испытательных сигналах всё увидите. Мы давно занимались этой темой - там не всё просто, особенно когда не дифференциальный сигнал и помехи рядом.
ISL59605, про которую неписал Alex999, как раз и предназначена для такой задачи: передача композитного видеосигнала по одной паре на расстояние до 1600м, причем с простым пассивным переходником на передающей стороне. У ANALOG DEVICE подобных чипов попросту нет.
Alex999
Jul 17 2012, 08:23
Все верно. Чипы для решения подобных задач я нашел только у Интерсила в нормальном разнообразии. И одну модель у Максима. У других производителей ничего подобного я пока не встречал.
Не хотел с Вами спорить господа, просто хотел показать ещё одного производителя и напомнить о испытательных сигналов, которые связисты специально для этого придумали.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.