Glupen'
Oct 18 2012, 11:06
Что я знаю: есть (не у меня) автомобильный видеорегистратор с питанием 9-16В, к нему "универсальный преобразователь в прикуриватель" с загадочной надписью "Input 12-24V, Output 12-24V". При попытке включить все это в грузовом автомобиле с напряжением 24В сгорел предохранитель в преобразователе. Принесли мне этот преобразователь, вскрытие показало, что внутри плата с нарисованными деталями без номиналов, а функцию преобразователя выполняет специально обученная перемычка между входом и выходом. По разводке там, по-идее, должна стоять MC33063A (-40..+85С). В AN920/D нашел подходящую схему, слепил из того что было: дроссель на 120мкГн, диод шотки SB340, на выходе электролит 1000мкФ на 25В. Заработало, от 16В до 30В по входу стабильно держит 12В на выходе под нагрузкой 0.5А, а вот при снижении входного ниже 16В выходное становится на 3,5В меньше входного. Без нагрузки эта разница всего 1В. Не уверен, что подключая к бортовой сети легкового авто 12В будет стабильно работать регистратор при всяких включениях вентиляторов, стартера и т.д.
То есть MC33063A не умеет глушить генератор и открывать силовой ключ напрямую? И что делать?
MikeSchir
Oct 18 2012, 11:54
Цитата(Glupen' @ Oct 18 2012, 15:06)

Не уверен, что подключая к бортовой сети легкового авто 12В будет стабильно работать регистратор при всяких включениях вентиляторов, стартера и т.д.
Для этого, наверное, и сделана перемычка

Ведь в легковом можно питать напрямую без преобразования (9 - 16 В).
Ydaloj
Oct 18 2012, 12:02
у неё не та структура выходных транзисторов, чтобы можно было открыть их "напрямую".
Сами же вставили структурную схему... транзисторы работают не в насыщении, а значит как минимум по вольту падает на переходах, вот уже вольта 2-3 разница между входом и выходом.
Выходной триггер может тоже не обладать такими возможностями, чтобы выдавать потенциалы размахом с питание.
Хотите выход такой же как вход? тут или бак-буст, или трансформаторный преобразователь.
perfect
Oct 18 2012, 12:50
Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2012, 16:02)

бак-буст, или трансформаторный преобразователь.
А если дроссель будет трансформаторным. Интересно, может ли дополнительная обмотка "разогнать" этот преобразователь ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sepic на 9 В выходного вполне универсально будет работать от двух бортсетей, только сперва надо бы рассмотреть вопрос целесообразности продолжения использования этого полувековой давности детонатора хх34063.
Glupen'
Oct 18 2012, 16:33
Про Дарлингтон с его падением мне понятно. Я что-то не нахожув даташитах условия остановки генератора... или у нее всегда есть дед-тайм в 2мкс?..
в своих разработках используем L5973D: ну очень хорошенькая.
Целесообразность?.. Есть желание обойтись малой кровью, поскольку платы уже есть.
In_an_im_di
Oct 18 2012, 17:23
Цитата(Glupen' @ Oct 18 2012, 20:33)

Целесообразность?.. Есть желание обойтись малой кровью, поскольку платы уже есть.
тогда, в АН920 есть пара схем-примеров для вашего случая. посмотрите документ внимательнее. например, с минимальной переделкой ПП подойдет инвертирующий преобразователь... ну, и тд.
А в общем и целом, не надо использовать это г. по причине что эту ИС пекут где попало и поэтому характеристики могут отличаться от даташита очень сильно, это по опыту пишу а не из общих соображений.
prototype
Oct 19 2012, 05:08
А чем не устраивает простейший бак-буст на той же древней 34063?
alexvu
Oct 19 2012, 08:14
Если бы у меня был грузовик

я бы купил (сделал) преобразователь на 24->12В на пару ампер с выходами под прикуриватель и втыкал в него все зарядки и т.д.
Seriyvolk
Oct 19 2012, 10:41
Цитата(prototype @ Oct 19 2012, 08:08)

А чем не устраивает простейший бак-буст на той же древней 34063?
Вероятно тем, что для него придётся поискать полевик, который надёжно будет открыт при 8 вольт, и при этом у него не будет пробивать затвор при напряжении до 30 вольт.
Я делал такую схемку, деталей меньше - эффект тот-же. Габариты минимальны.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Glupen' @ Oct 18 2012, 19:33)

Целесообразность?.. Есть желание обойтись малой кровью, поскольку платы уже есть.
Право Ваше, кровь крови рознь, регистратор сейчас от 1,5 т.р., и у Вас их может мешок даром, но хх34063 автоэлектронике ну никак не соответствуют, они даже в домашних устройствах мрут как мухи.
Seriyvolk
Oct 20 2012, 13:14
Цитата(pwn @ Oct 20 2012, 16:00)

Бак-буст сюда плох хотя бы тем, что инвертрует напругу, а сие значит что масса регистратора будет болтаться относительно массы самого афто.
Схемка парой постов выше. Масса общая, напруга не инвертится. При пробое ключа в ЛМке полевик героически принимает весь груз входной напруги на себя. Схемина пол-ампера потянет влёгкую. Или я чего-то не понимаю?
UPD: а куда делся пост тов.
PWN?
druutten
Oct 20 2012, 14:03
Цитата(pwn @ Oct 20 2012, 16:00)

3843-я уцеха плюс к ней какой нить половик ака IRFZ44 или че нить на него похожего
Один фанат симуляции показывал на эту тему такую картинку:-
Цитата(Seriyvolk @ Oct 20 2012, 16:14)

Схемка парой постов выше.
Уважаемый
pwn видимо не обратил внимани на ваш вариант бакбуста, который очень похож на то, что сам он продвигал, за исключением алгоритма работы ключей.

Кстати, упомянутый фанат показывал и ваш вариант:-
Цитата(druutten @ Oct 20 2012, 18:03)

Уважаемый
pwn видимо не обратил внимани на ваш вариант бакбуста, который очень похож на то, что сам он продвигал, за исключением алгоритма работы ключей.

Не всматривался особо

К тому же есть два бак-буста, один из которых инвертирующий на одном ключе а второй сочетание бака и буста, который во избежание путаницы я стал обызвать бак+буст. То же что на картинке хоть и похоже на бак-буст в коотром ключи клацают синхронно ака в косом мосту коорому верхний диод оторвали и на нагрузку погрузили, но по сути своей порно рафинированное и годися лишь до тех входных, пока терпит затвор полевика. На 24 вольта и такие мощности лучше все же сепик. И ключ один и геморроя никакого. Что касается уцехи, так ее найти еще проще чем то что применил ТС и она гаратнированно работает без глюков в миллионах питиальников по всему миру.
PS че-то я не вижу своего поста который народ цитирует. Это прикол такой или так и должно быть?
druutten
Oct 20 2012, 15:03
Цитата(Seriyvolk @ Oct 20 2012, 16:14)

а куда делся пост тов. PWN?
Полагаю, что кто-то его удалил.
Цитата(pwn @ Oct 20 2012, 17:51)

по сути своей порно рафинированное
Если выражаться политкорректно, то показанный вариант бакбуста-голимое радиолюбительство.
Цитата(Seriyvolk @ Oct 20 2012, 15:14)

UPD: а куда делся пост тов. PWN?
Цитата(pwn @ Oct 20 2012, 16:51)

PS че-то я не вижу своего поста который народ цитирует. Это прикол такой или так и должно быть?

Это прикол такой. Я его скрыл, заодно набросил 10% в копилку. Ибо уговоры не помогают.
_Pasha
Oct 20 2012, 16:16
Цитата(Plain @ Oct 19 2012, 14:07)

Право Ваше, кровь крови рознь, регистратор сейчас от 1,5 т.р., и у Вас их может мешок даром, но хх34063 автоэлектронике ну никак не соответствуют, они даже в домашних устройствах мрут как мухи.
Что-то года эдак с 2003 особого мора не заметил... вернее, вообще никакого. Наверное, надо огласить нагрузку, часом не 750 ма?
Цитата(Herz @ Oct 20 2012, 20:08)

Это прикол такой. Я его скрыл, заодно набросил 10% в копилку. Ибо уговоры не помогают.
Прикол забавный, но смысла его я не понял. Вам опять не понравилось что то типа "кондер", "уцеха" или еше какое высказывание? Так скажу вам по секрету вы с ветряными мельницами боретесь. Занятие глупое, как и попытки переделать этот мир. Только зря тратите время своей жизни. Касаемо меня - я всего лишь человек, и как ни фильтруй базар а привычный лексикон все равно когда нить себя проявит. И вам будет опять это надоедать, и вы будете продолжать добавлять добра в копилку. Вот чтобы Вас не утомлять сиим глупым занятием, предлагаю сразу накинуть ее до сотни и удалить мой аккаунт. Если хотите - это моя просьба. Чтобы вам было проще сие сделать и совесть потом не мучала
Microwatt
Oct 21 2012, 00:45
Цитата(pwn @ Oct 20 2012, 22:32)

Касаемо меня - я всего лишь человек, и как ни фильтруй базар а привычный лексикон все равно когда нить себя проявит. И вам будет опять это надоедать, и вы будете продолжать добавлять добра в копилку. Вот чтобы Вас не утомлять сиим глупым занятием,
предлагаю сразу накинуть ее до сотни и удалить мой аккаунт. Если хотите - это моя просьба. Чтобы вам было проще сие сделать и совесть потом не мучала

Идя навстречу пожеланиям трудящихся...
Накинуть сразу до сотни не получается технически, а вот выставить за дверь - пожалуйста
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.