Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Встроенные в плату компоненты
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development
mkds
Доброго времени суток, коллеги.
Хочу прояснить ситуацию по встроенным в плату компонентам,
насколько эта тема актуальна сейчас, перспективна в ближайшем будущем ?
Есть ли опыт разработок такого рода, какие устройства реально удалось изготовить ?
Какие типы встроенных компонентов использовались, технология, кто изготавливал ?
Каким ПО пользовались для разработки таких плат ?
PrSt
Поясните плз.
Что иммется ввиду?
cioma
Например: http://www.pulsonix.com/embedded.asp
yes
проблема, что комплектуха будет сильно ограничена, гуглить

known good die или kgd

например для http://www.ti.com/ww/en/hirel/die/products.shtml

сравните с комплектухой, которая продается откорпусированной

-------------

собственно BGA корпус - это кусок PCB с запаяный кристаллом - на Тайване куча контор предоставляет услуги по корпусированию.

но, скорее всего, дешевле будет упаковать кристаллы в корпуса, а потом их на плату напаять, чем делать плату полного устройства с кристаллами, по крайней мере предлагают (тайвань) либо чипы, либо МСМ, а не готовое устройство
Uree
Да не о кристаллах речь... Embedded components предполагает встраивание внутрь платы, на внутренние слои, пассивных компонентов, резисторов и конденсаторов. Что может дать выигрыш на очень плотных платах, на платах с очень быстрыми сигналами можно сэкономить на переходных отверстиях. И однозначно проиграть по цене... ибо стоить это должно очень не кисло.
EvilWrecker
2mkds

Если по простому, то подобная технология применяется, когда очень мало места, нежелательно появление лишних преходных и имеются ВЧ цепи для которых крайне критичны электрические параметры выводов тех или иных компонентов(вплоть до индуктивности проволоки для разварки кристаллов)- что активных,что пассивных. Обычно это применяется в серьезных проектах, где ключевое требование качество и установленная мера работоспособности изделия и его надежности, а цена не является серьезной помехой.Применения разные- как чисто в бордах, так и в гибридных многоэтажных сборках микросхем- одна над другой. Далеко не все заводы могут могут сделать встраиваемые компоненты- лучше смотреть в Европе и СШАи "немного" Китай(не весь Китай "хороший"). Направление это крайне перспективное- технологии заточенные под этот процесс активно развиваются, а сам рынок услуг изготовителей и его качество быстро растет.

Насчет ПО - нескольк расплывчатой вопрос- но без труда реализовать такие технологии можно в Mentor Graphics Expedition и Cadence Allegro с соответствующей лицензией.
Jul
Интересно, а есть у кого-нибудь реальный опыт таких разработок ?
PCBtech
Цитата(Jul @ Apr 25 2013, 23:06) *
Интересно, а есть у кого-нибудь реальный опыт таких разработок ?


Реальный опыт выполнения таких заказов у нас есть
(как с дискретными компонентами, так и с резистивными слоями).
Задача ставилась - уменьшить габариты платы за счет "запихивания" внутрь всех конденсаторов и большинства резисторов.

С практической точки зрения такая технология может быть полезна,
если устройство нужно очень сильно ужать в габаритах и весе,
причем тут уже возможно сочетание "встроенных компонентов" и гибко-жесткой конструкции.

Кстати, проект мы делали в САПР Cadence Allegro, там это довольно удобно реализовано...
Jul
А можно ли узнать, сколько таких заказов было, например, за прошлый год? и в текущем году?
И где исполнялись заказы ?
PCBtech
Цитата(Jul @ Apr 26 2013, 09:19) *
А можно ли узнать, сколько таких заказов было, например, за прошлый год? и в текущем году?
И где исполнялись заказы ?


Заказы единичные.
Делаются за рубежом, в России пока не умеют.
А вашему предприятию зачем такая технология понадобилась?
mkds
А если оценить стоимость изготовления, какой порядок цены такой платы ?
PCBtech
Цитата(mkds @ Apr 26 2013, 18:07) *
А если оценить стоимость изготовления, какой порядок цены такой платы ?


Присылайте описание заказа на pcb@pcbtech.ru
оценим.

Цены высокие, но не заоблачные. Сроки - вдвое дольше, чем обычно
(вместо 2-3 недель на многослойку может уйти до полутора-двух месяцев).

Если нужно спроектировать такую плату, наше КБ может предложить такую услугу,
опыт перепроектирования из старых дизайнов тоже есть.
Александр Карась
приходилось делать, но дастаточно давно. САПР - Mentor Expedition
Еле нашли изготовителя, вышли в те времена всего на двух - в Германии и Канаде. Делали в Канаде. Долго согласовывали.
А делали потому как было бабло на конторе бесконтрольное, а я как раз решил попробовать. Даже обоснование придумал sm.gif
Пользовал резисторы (терминирующие) и несколько низкоемкостных конденсаторов. Долгая это песня, ну ее в болото. Лучше уж 01005 блохи, с ними проще (только тогда их в помине не было)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.