Доброго времени суток всем.
Уважаемые коллеги, помогите разобраться вот в каком вопросе. К примеру необходимо сформировать сигнал с ЛЧМ в Х-диапазоне, с модуляцией по треугольному закону, и с девиацией положим этак 500 МГц. Сам я с подобными задачами никогда не сталкивался, поэтому прошу не пинать сильно.
Не в даваясь пока в тонкости элементной базы, на ум приходит следующее: использовать связку DDS-ФАПЧ, то есть сам ЛЧМ-сигнал сформировать при помощи DDS с девиацией 0,5 МГц на промежуточной частоте в 1000 раз меньшей несущей, и затем данный сигнал использовать в качестве опоры для умножителя на ФАПЧ. Верен ли ход моих рассуждений, или подобные сигналы формируют как то иначе.
Заранее спасибо.

Ход Ваших рассуждений в общем-то верен, но надо учесть только, что при умножении частоты на N любым способом, умножается не только несущая частота, но и девиация. Поэтому девиация исходного сигнала должна быть в N раз меньше.

Так у меня, исходная девиация и будет в 1000 раз меньше. 500 кГц против 500 МГц.

пару готовых решений
тут
тут
тут

Не помню чей патент, а идея такая


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фапч генерирует тактовый сигнал для DDS и служит гетеродином, DDS генерирует ЛЧМ с девиацией в 4 раза меньше. затем смешиваем в смисители, фильтруем, и умножаем на 4.
Так я делал в своём формирователе, только мне надо было ЛЧМ сделать от 450 до 950, поэтому я вконце ещё вычетал чтоб опустить частоту.

можно и без DDS и без смесителей , иногда , прямо фапчом и его дробным прескалером формировать ЛЧМ на несущей. Например на связке HMC702 + HMC588
При этом параметры могут получиться не хуже чем по вашей затее. Какая у вас длительность ЛЧМ при девиации на 500 М ?

Подниму древнюю темку: вопрос как у Т.С. только девиацию нужно сделать 4 Ггц за 200 Мкс с максимально мелким шагом, на частоте 20 - 30 Ггц , ну или чтобы потом туда можно было бы переместить .

На чём можно сделать?
Спасибо.

AD9164?

Спасибо за AD9164 , получается его можно быстро-быстро перепрограммировать на лету и он будет прыгать каждый раз на новую частоту , даже без формирования ему охрененного потока с ПЛИС , просто используя его скоростной SPI и режим Main NCO Frequency Hopping. Правда особо гладкая ЛЧМ не получится, к тому же я боюсь что будут спуры от постоянного обмена по SPI .

А если как ТС предлагал - DDS формирует опору для ФАПЧа которая потом умножается до требуемой частоты . В таком случае получается придётся в каждом шаге ЛЧМ задерживться на время пока кольцо не схватится и потому всякая нелинейщина будет присутствовать?

Не забывайте про квадратурные модуляторы. У нас в основном тоже DDS, но есть одно пробное изделие, где мы сделали на квадратурном модуляторе. По параметрам в чём то лучше, в чём то хуже DDS, но если усреднить, то альтернатива DDS это точно.

вы их как готовите - подмешиваете к опоре сформированый ЛЧМ с квадратуры DAC-а? Или как?

Есть много микросхем синтезаторов ФАПЧ со встроенной хардверной ЛЧМ типа ADF4158 ADF4159 lmx2492. Ну а для совсем быстрых перестроек AD9910 с управлением по параллельному входу. Ну или прямой синтез на быстрых TXDAC. Тут еще вопрос- а как синхронизировать приемник с ЛЧМ.
Упоминать извращения из прошлого с модуляцией от лампового высоковольного ГЛИН ЛОВ типа ОВ-47 не буду.

В опытном применили одну микросхему ADRF6601. Квадратуры формируем так: ПЛИС-ЦАПы-фильтры. Устройство реально работает и скоро пойдёт в серию. Но у этой микросхемы фазовые шумы не очень (мягко говоря). Но если по этому принципу построить на хорошей "рассыпухе", то параметры можно существенно улучшить.

Добрый день уважаемые - покритикуйте идею:
Схема в приложеном файле.
Хочу устанавливать фапчем на частоту 8 ГГц , блокировать ПИФ фильтр переводом CP фапча в третье состояние и затем выдавая на ГУН пилу с ЦАП получать девиацию выходной частоты ГУНа в нужном диапазоне.

Я так понял , что шумы и спуры в такой схеме будут производными от шумов ГУНа и ЦАПа, будет какая-то нелинейность ЛЧМ из-за кривой характеристики ГУНа .
Какие могут быть ещё проблемы ?

Критикуйте безжалостно!

p/s/
уточнение - понадобилось так изголяться так как длительность пилы ЛЧМ нужна ещё меньше - десятки мкс , в полосе несколько Гиг.

В реальной жизни абсолютно нерабочая идея! Просто вместе с опорной частотой как минимум в 1000 раз умножится вся грязь ДДСа. В итоге спектр выходного сигнала будет столь ужасен, что и говорить о сигнале не придется.

..а откуда на выходе DDS грязь? ..выход DDS-а надо чистым делать, чтобы параметры как в даташите были .

"Интересное кино" DDS по спурам в полосе пропускания - самый несовершенный вид формирования (нелинейности ЦАПов и всё, что из этого вытекает)

Отвеу вопросом на вопрос: А гда Вы видели "чистый" ДДС?

На самом деле понятие "чистый" очень растяжимо. Но в любом случае, он недостаточно чист чтобы его умножать в сотни раз, тем более фапчем. При большом желании можно использовать ДДС в качестве опоры ФАПЧа, вот только придется сделать ФАПЧ очень узкополосным чтобы спуры фильтровал. В этом случае он будет квазистационарным и о всяком ЛЧМе придется забыть.

в пдф-никах , там указана частота на которой проверяли и Narrow-Band SFDR , он обычно очень приличный.


..нелинейности только гармоники дают , а гармоники - это далеко , можно учесть.

Да ну! Похоже мы про разные DDS-ы говорим Можно в теме про "Синтезаторы частот. От концепции к продукту" посмотреть. Там споры и решения как DDS вычистить на десятки страниц растягиваются. Правда в этой теме отыскать что-то "сходу" мне кажется вообще нереальным

DDS можно чмырить долго конечно, но каким путём ещё можно получить по настоящему линейный и быстрый ЛЧМ как не на нём? Или очень быструю перестройку.

Правильно Вы всё говорите. Это Вы называете его плюсы. Полностью согласен.

Ну да, DDS даёт спуры. Но почему не использовать вариант просто с переносом частоты на смесителе? Да, надо ПЧ выбирать повыше, примерно 600-1200МГц. Это нужно для расфильтровки сигнала после смесителя для компоненты LO+2*IF (рабочая частота LO+IF). Если внеполосники неважны, то можно частоты формировать и ещё ниже.
Как по мне, так оптимальный вариант нарисовать ЛЧМ на AD9914 (тем более там есть втроенный ЛЧМ). На рисунке спектр ЛЧМ (250 МГц девиация) в очень узкой полосе, что бы видеть спуры. Спуры там по -70 дБс, при переносе в X диапазон они остануться теми же. Плюс скорость ЛЧМ практически любая.