Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: керамические конденсаторы на входе импульсника
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Компоненты Силовой Электроники - Parts for Power Supply Design
Firer
Приветствую!
Схема в приложении.
Типовая TPS5430
На выходе 4.1в.
На входе - 30в. Источником 30в является либо импульсник либо трансформаторный блок. Провода 1м длиной.
Периодически пробивает (!) входные керамические конденсаторы 1206 2.2мкФ 50в.

Как предложите лечить?
Тупо резистор на входе? Но это снижает КПД.

Спасибо за рекомендации!
x-men
У вас керамика точно на 50В? Не левая?
TVS надо было на ступень ниже выбрать. Когда он сработает ваш бак уже выгорит пожалуй. Входной электролит при "загрузке по полной" я ставил бы побольше. А керамику по идее не должно выбивать. У меня при примерно сходных условиях проблем с керамикой не было. На первый взгляд керамического конденсатора было бы достаточно одного, но установленного впритык к микросхеме. Если перед ТВС не хочется ставить сопротивления, то можно хотя бы дроссели. Хотя бы широкополосные.
А на выходе TPS5430у вас аж три lowESR тантала кажется впаралель стоят. Вы устойчивость проверяли в тулах TI? Раньше TPS5420 и его ровесники были весьма капризны к ESR конденсаторов на выходе.
Firer
Точно на 50в. Ну кто знает левая или нет.
А может причина пробоя не в вольтаже? А в сильном броске тока?
4 изделия уже - везде выбивает керамику.
Индуктивнось на входе - а не будет ли колебаний вместе с конденсатором.
Замерили ESR 2.2мкФ - 20Ом.
Т.е. 4 конденсатора = 5 Ом входное. При 30в это 6А.
А если поставить на вход в параллель 0.1мкф 50в. У него ESR явно меньше.
Спасет?

Про выход - не обращайте внимание. Там один из трех стоит.
НЕХ
ESR намерили неверно !
стара проблема - http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an88f.pdf
Егоров
Цитата(Firer @ Aug 13 2013, 14:45) *
Точно на 50в. Ну кто знает левая или нет.
А может причина пробоя не в вольтаже? А в сильном броске тока?
4 изделия уже - везде выбивает керамику.

Конечно же, не в вольтаже, а в напряжении.
При пуске входные конденсаторы получают достаточно большой всплеск напряжения от энергии входного дросселя.
Был сам в свое время несколько удивлен, когда полимерные 16 вольт х270 мкФ дружно захлопали на входе источника при входном напряжении 10-11 вольт.
Всмотревшись в картинку переходного процесса, увидел, что какими бы по ЭПС конденсаторы не были, нужна просто емкость для усвоения определенной энергии.
Смотрите картинки переходного процесса при пуске. Можеь, индуктивности проводов для этих 2мкФ хватает для пробоя.
НЕХ
чтоб не пробивало, EPCOS предлагает -
http://ru.mouser.com/new/EPCOS/epcos_ceralink/
biggrin.gif
dinam
Ага и цена за 200$ blink.gif
Burner
Да, для такого классного эффекта нужен был источник с низким сопротивлением.
Можете дампинг резистор поставить, в парал. входному дросселю. Только этот др. реально должен быть подавляющей индуктивностью во входной цепи.
И резистор этот должен обеспечивать затупление этого пика. Равен или до 2 раз меньше корня из L/С.
Make_Pic
Цитата(Firer @ Aug 13 2013, 13:51) *
Приветствую!
...

Как предложите лечить?
Тупо резистор на входе? Но это снижает КПД.

Спасибо за рекомендации!

Не знаю, решили проблему за эти годы, но может для других полезно будет:
На входе ставится всегда для таких случаев, если плата подсоединяется проводами возможно длинными к источнику с низким внутр. сопротивлением, полистирольный высоковольтный конденсатор X2 класса и не помешал FB (Ferrit Bead) дроссель на соответствующий ток в цепи + питания на входе. Последний имеет низкое омическое сопротивление для низких частот и постоянного тока, а для импульса - сотни Ом.
AlexandrY
Цитата(Make_Pic @ Dec 11 2016, 11:19) *
На входе ставится всегда для таких случаев, если плата подсоединяется проводами возможно длинными к источнику с низким внутр. сопротивлением, полистирольный высоковольтный конденсатор X2 класса и не помешал FB (Ferrit Bead) дроссель на соответствующий ток в цепи + питания на входе. Последний имеет низкое омическое сопротивление для низких частот и постоянного тока, а для импульса - сотни Ом.


На исходной схеме стоит TVS. Дело явно не в перенапряжении.
Скорее всего были поставлены дешевые Y5V керамические конденсаторы и они выгорали от передозировки мощности на них.

А вот с реальным резонансом в питающих кабелях я столкнулся недавно. И там картина гораздо интерессней.
Во-первых, первым выходит из строя сам чип DC/DC преобразователя.
Во-вторых, он не всегда сгорает, а чаще деградирует.
Интересно деградируют чипы с встроенным плавным пуском. На диаграмме плавного пуска появляются резкие провалы до нуля. Запуск перестает штатно отрабатываться.
Иногда чипы начинают выдавать пульсируещее выходное напряжение с частотой 1 КГц.
Бывает что пульсации возникают только при включении на определенных обьектах, а на других те же стабилизаторы не пульсируют и работают идеально.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.