Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: DC/DC преобразователь
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
uriy
Требуется разработать контроллер заряда свинцовой аккумуляторной батареи от солнечной панели.
Напряжение на выходе панели до 48В.
Нужно преобразовать эти 48В в 14В и ток до 15А.
Нашел пару наиболее хорошо описанных схем.
В одной из них используется SEPIC в другой BUCK топология.
Требуется синхронное преобразование, заказчик требует максимальный КПД.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла SEPIC преобразователь на 100Вт.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла BUCK преобразователь, похоже создатель проверял только на 50Вт.

Мне нужно мощность до 200Вт.
Из каких соображений рассчитать номиналы индуктивностей и конденсаторов?
Herz
Так из обычных соображений, что и всегда. Я не понимаю, зачем здесь может понадобится SEPIC, а достаточно простой и надёжный BUCK рассчитывается элементарно. При помощи широкодоступной литературы. Выберите контроллер с драйвером синхронного выпрямителя и полистайте к нему доку. Думаю, найдёте все необходимые исходные данные.
uriy
Я хочу использовать драйвер IR2104 и транзисторы IRFS4310.
ШИМ будет с микроконтроллера.
В SEPIC нет потребности, просто я нашел на нем готовую схему.
Для buck я находил только расчет схем в которых имеется диод.
После ваших слов я подумал, а какая разница что там диод или транзистор.
Это действительно не важно?
Для расчета падения напряжения взять I*R на транзисторе.

Еще вопрос. Из каких соображений выбирается частота ШИМ?
drum1987
Цитата(uriy @ Aug 20 2013, 18:55) *
Еще вопрос. Из каких соображений выбирается частота ШИМ?

Это компромисс между многими параметрами: динамическими потерями в транзисторах, индуктивностью дросселя, емкостями конденсаторов и тд и тп....
Егоров
А спросите у заказчика что ему таки нужно? КПД или синхронный выпрямитель?
Если КПД, то какой? Ведь "максимальный" - не параметр, общее пожелание.
Его устроит 90%?

Бак заведомо - синхронный, простой, тут не годится именно по КПД. Смотрите бакбуст.
Я бы попробовал килогерц 70-75 как отправную точку для эксперимента. Дальше- ниже пробовать, если сердечник позволит.
Herz
Цитата(uriy @ Aug 20 2013, 15:55) *
После ваших слов я подумал, а какая разница что там диод или транзистор.
Это действительно не важно?
Для расчета падения напряжения взять I*R на транзисторе.

Еще вопрос. Из каких соображений выбирается частота ШИМ?

Действительно неважно. По крайней мере, в первом приближении. На рассчёт дросселя и конденсаторов фильтра не повлияет.

Цитата(drum1987 @ Aug 20 2013, 16:37) *
Это компромисс между многими параметрами: динамическими потерями в транзисторах, индуктивностью дросселя, емкостями конденсаторов и тд и тп....

+1. Если габариты позволяют, не следует гнаться за высокой частотой переключения - динамических потерь будет меньше. Разводка проще и компоненты дешевле.
uriy
Заказчик хочет достичь кпд 96%.
Если на пути тока будет стоять диод такого кпд достичь не удастся.
кроме самого преобразования потери внесут еще измерители тока.
Для их минимизации буду использовать датчики тока от алегро на эффекте холла.
alekssan
Есть преобразователи Vicor можно попробовать достичь 93-94%.
Это сборка из 2-х модулей PRM+VTM подойдут (PRM48BH480T250A00+V048F160T015)
Страница - http://www.vicorpower.com/cms/home/product...p/vichip_PRMVTM
Описание на русском можно посмотреть здесь - http://www.powel.ru/products/vicor/?id=17
uriy
Нет не подойдут.
Мне нужно контролировать заряд аккумулятора и реализовать для солнечной панели алгоритм maximum power point tracking. Не знаю устоявшегося перевода на русский язык.
Если я поставлю готовый dc/dc я не смогу его контролировать.
Хотя какие-то функции контроля там заявлены...может и получится
alekssan
Этими преобразователями можно управлять и организовывать обратную связь как нужно.
http://cdn.vicorpower.com/documents/applic...p_appnote24.pdf
Егоров
Поясните заказчику вежливо, что он ни хрена не понимает в системах.
При КПД аккумулятора, в лучшем случае, 75% бороться за 96% контроллера нет смысла. Не, для потехи можно и над 96% посопеть, но это будет неопровдано дорого и громоздко.
Слежение за точкой максимальной мощности реализуется относительно легко, был бы сам преобразователь толковым.
Датчики Холла... а давайте без них, если есть хоть малейшая возможность. Потерять 50мВ на шунте или намотать на колечко 25-50 витков проще.
Про силовой диод в контуре Вы хорошо. Значит бак не годится в принципе. Вы же понимаете, что кроме обычного преобразования мы еще имеем в нем нагрузкой источник (батарею). Когда солнце сядет, напряжение от нее пойдет на СБ, в реверсной полярности. Нужен блокирующий диод по входу, а это не годится.
drum1987
Цитата(Егоров @ Aug 21 2013, 14:02) *
Про силовой диод в контуре Вы хорошо. Значит бак не годится в принципе. Вы же понимаете, что кроме обычного преобразования мы еще имеем в нем нагрузкой источник (батарею). Когда солнце сядет, напряжение от нее пойдет на СБ, в реверсной полярности. Нужен блокирующий диод по входу, а это не годится.

Ну почему же - "идеальный диод" на входе решит проблему "заряда" солнечной батареи от аккумулятора. Про КПД заряда вы правы безусловно, но от КПД самого зарядника напрямую зависит количество алюминия которое в нем будет...
Я бы на месте ТС присмотрелся бы к BUCK-BOOST преобразователям от Linear... типа LT3791, LT3789 и тд...Мне удавалось получить КПД до 98% на них. Кстати проблема "заряда" солнечной батареи от аккумулятора тут уже решена...
Егоров
Да все это понятно. И идеальный диод, и мостовой бакбуст. Громоздко и дорого, а стоит ли того затея?
Похоже, разовая разработка, упираться на рекорды - транжирить время.
drum1987
Цитата(Егоров @ Aug 21 2013, 15:17) *
Да все это понятно. И идеальный диод, и мостовой бакбуст. Громоздко и дорого, а стоит ли того затея?
Похоже, разовая разработка, упираться на рекорды - транжирить время.

с громоздко не соглашусь, а дорого безусловно
uriy
Цитата
Датчики Холла... а давайте без них, если есть хоть малейшая возможность. Потерять 50мВ на шунте или намотать на колечко 25-50 витков проще.

О каком вы колечке? ACS712-30 который я хочу использовать имеет сопротивление 1.2 мОм.
Ошибка измерения 1.5%, в моем глухом городе стоит в розницу 100р.
Не вижу смысла возится с шунтом и операционником к нему.

Цитата
Когда солнце сядет, напряжение от нее пойдет на СБ, в реверсной полярности. Нужен блокирующий диод по входу, а это не годится.
Диод на мосфете как и писали, а еще проще мосфет тот, который уже стоит в buck преобразователе. "Ночь" будет определятся входным напряжением и током, затем контроллер будет загонят драйвер мосфет в спячку.

LT3791 в моем городе стоит немыслимых денег, от 800р. Я же хочу обойтись двумя мосфет, драйвером для них и микроконтроллером.
В моем городе это обходится в 300р.

Цитата
Похоже, разовая разработка, упираться на рекорды - транжирить время.

Ну да разовая. В случае удачного завершения получу всего $300...$400 прибыли.
Для москвы ничто, для нас приличные деньги.

Насчет "дорого". Ну почему, вы оценили стоимость комплектующих схем, которые я выкладывал в первом листе?
При розничных партиях комплектации не больше чем на 1500 руб.
Plain
Цитата(uriy @ Aug 21 2013, 10:19) *
нужно контролировать заряд аккумулятора и реализовать для солнечной панели алгоритм maximum power point tracking.

Под это годится любой подходящий понижающий стабилизатор, имеющий выход усилителя ошибки. Выходное напряжение задать его штатным делителем, максимальный ток — частотой и индуктивностью, его уменьшение — ограничивая посредством ЦАП МК выход усилителя ошибки.

Цитата(uriy @ Aug 21 2013, 15:44) *
хочу обойтись двумя мосфет, драйвером для них и микроконтроллером

Делать всю систему программно — разорительная утопия.
uriy
Цитата
Делать всю систему программно — разорительная утопия.

Почему? Исходники уже есть AN1467 от микрочип pdf c описанием плюс исходники.
Только контроллер будет от STM. Перенести код займет не более двух дней.
Я начну эксперименты, если не забуду поделюсь результатами
Plain
Эксперименты как раз и есть та утопия, которая Вас разорит, потому что за те деньги, что Вы озвучили, нужна одноразовая работа с гарантированным результатом.
Burner
Человек учится, че. Тратит время и деньги, как всегда.
Егоров
Цитата(uriy @ Aug 21 2013, 15:44) *
О каком вы колечке? ACS712-30 который я хочу использовать имеет сопротивление 1.2 мОм.
Не вижу смысла возится с шунтом и операционником к нему.

Тут недавно случай был.
Не запускается у потребителя распределенная система питания. Мощный источник промежуточной шины 27 вольт и на него нагружено штук 15 разнокалиберных DC-DC. Совет пользователю: подключите один вторичный DC-DC и проверьте работу с ним. А потом последовательно подключите все остальные DC-DC преобразователи, посмотрите что будет.
Пользователь раздраженно в конце дня позвонил, что всю эту хламоту отправляет назад в ремонт или возврат денег.
-А Вы попробовали все-таки, как Вам советовали? Сначала подключить один DC-DC, потом, последовательно, остальные?
- А то не пробовал! Сначала один, вроде работает, потом все, соединенные последовательно...Глючит ваше железо все равно!

В общем, тоже не вижу смысла возиться с операционником. Особенно, когда его в схеме нет.

Цитата(uriy @ Aug 21 2013, 15:44) *
Диод на мосфете как и писали, а еще проще мосфет тот, который уже стоит в buck преобразователе. "Ночь" будет определятся входным напряжением и током, затем контроллер будет загонят драйвер мосфет в спячку.

Котроллер это хорошо. А не приходило в голову, что диод "мосфета" не канал, он не спит по отключению драйвера?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.