Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Предохранитель на 20 мА, 400В
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Evgenius_Alex
добрый день!

Нужен предохранитель на 20мА, 400В. Сталкивался ли кто с такими приборами?
Если нет, то на каких полевых транзисторах можно реализовать электронный ограничитель
тока с заданными параметрами?

Спасибо!

kovigor
Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 25 2013, 11:46) *
Если нет, то на каких полевых транзисторах можно реализовать электронный ограничитель тока с заданными параметрами?

Можно на биполярном реализовать, не только на полевом.
Вот схема на ПТ из Хоровица и Хилла:
http://zalil.ru/34869906
TSerg
Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 25 2013, 12:46) *
Нужен предохранитель на 20мА, 400В


Так тут вопрос, что именно нужно:
- отключение цепи при превышении тока (разовое или восстанавливаемое);
- ограничение тока на заданном уровне;

Evgenius_Alex
Цитата(TSerg @ Dec 25 2013, 16:44) *
Так тут вопрос, что именно нужно:
- отключение цепи при превышении тока (разовое или восстанавливаемое);
- ограничение тока на заданном уровне;


Нужно полное отключение цепи при превышении тока.
Желательно восстанавливаемое, но на худой уонец подойдёт и одноразовое
Необходимый ток срабатывания 15-20 мА, элемент должен выдерживать 400-500 В.

Готовых предохранителей или терморезисторов(термисторов) с заданными параметрами пока не нашёл.

kovigor
Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 25 2013, 16:07) *
Нужно полное отключение цепи при превышении тока.

Насколько быстрое ?
TSerg
Если устраивают временные параметры отключения плавких предохранителей на 100 мА и >= 400 В, то выход есть простой - включение транзистора от тока 20 мА через датчик тока ( резистор 30..35 Ом) и шунтирование цепи питания для перегорания стандартного предохранителя или срабатывания восстанавливаемого. Ну или чуть более сложная схема, но надежная - с пороговым элементом на тиристоре.
Evgenius_Alex
Цитата(kovigor @ Dec 25 2013, 16:16) *
Насколько быстрое ?


быстрое настолько, чтобы не допустить пожара, потому что при токе более 20 мА, на 2-х ваттных резисторах начинает рассеиваться более 4 Ватт
kovigor
Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 25 2013, 17:25) *
быстрое настолько, чтобы не допустить пожара, потому что при токе более 20 мА, на 2-х ваттных резисторах начинает рассеиваться более 4 Ватт

Cтоп !!!!! А зачем вы ставите резисторы, которые могут загореться при отказе защиты ??? Поставьте пятиваттные.
Вот еще один вариант защиты: термопредохранитель, самовосстанавливающийся. Их ставят, например, в ксеросах, лазерных принтерах, электрочайниках. При аварийном перегреве предохранитель разрывает цепь. Продаются в магазинах, выглядят как большие таблетки с мощными лепестковыми выводами. Крепятся прямо на нагревающуюся поверхность.
Еще вариант - биметаллическая пластинка. Разместите ее над резистором. Такая защита используется в токовых реле бытовых холодильников. Там тоже нельзя допустить сбой схемы защиты, ибо он чреват пожаром.
Понимаете, у вас компоненты выбраны неудачно. Сбой в работе защиты способен вызвать пожар. Посему надо или выбрать соотв. компоненты, или так построить схему защиты, чтобы она не могла не сработать. Пример такой защиты - электромагнитные клапаны современных бытовых газовых плит. Нет пламени -> термопара, питающая обмотку клапана, остывает -> питание клапана прерывается - > клапан закрывается и включить его можно, только если самому зажечь конфорку. Такая система просто не может не сработать, и электроники в ней нет, вообще. Просто и гениально ...
Evgenius_Alex
Цитата(kovigor @ Dec 25 2013, 18:52) *
Cтоп !!!!! А зачем вы ставите резисторы, которые могут загореться при отказе защиты ??? Поставьте пятиваттные.
Вот еще один вариант защиты: термопредохранитель, самовосстанавливающийся. Их ставят, например, в ксеросах, лазерных принтерах, электрочайниках. При аварийном перегреве предохранитель разрывает цепь. Продаются в магазинах, выглядят как большие таблетки с мощными лепестковыми выводами. Крепятся прямо на нагревающуюся поверхность.
Еще вариант - биметаллическая пластинка. Разместите ее над резистором. Такая защита используется в токовых реле бытовых холодильников. Там тоже нельзя допустить сбой схемы защиты, ибо он чреват пожаром.
Понимаете, у вас компоненты выбраны неудачно. Сбой в работе защиты способен вызвать пожар. Посему надо или выбрать соотв. компоненты, или так построить схему защиты, чтобы она не могла не сработать. Пример такой защиты - электромагнитные клапаны современных бытовых газовых плит. Нет пламени -> термопара, питающая обмотку клапана, остывает -> питание клапана прерывается - > клапан закрывается и включить его можно, только если самому зажечь конфорку. Такая система просто не может не сработать, и электроники в ней нет, вообще. Просто и гениально ...


Проблема вся в том, что отключение питания устройства проблему пожаробезопасноти не решает, потому как нагрев идёт не от
работы самого устройства, а от трёхфазной сети, к которой оно подключено.
Дело в что в штатном режиме большого нагрева нет, так как устройство подключено двумя концами к одной фазе, ток через резистор 80 В/20000 Ом = 0.004 А,
мощность рассеивания = 0.004*0.004*20000 = 0.32 Вт, НО если по ошибке подключили цепь к разным фазам, то сразу идёт напряжение 400В, увеличиватеся ток до
400 В/ 20000 Ом = 0.02 А и соответсвенно мощность рассеивания до 0.02*0.02*20000 = 8 Вт. То есть надо цепь подсоединения к фазам моментально разорвать.

Либо по превышению тока, либо по превышению температуры
kovigor
Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 25 2013, 19:43) *
НО если по ошибке подключили цепь к разным фазам, то сразу идёт напряжение 400В

Тогда зачем контролировать именно ток ? Контролируйте напряжение. Купите устройство защиты электроприборов и спите спокойно. Оно как раз отключает нагрузку при появлении на входе линейного напряжения в 380 В, когда на самом деле там должно быть фазное 220 В. В жилых домах такое случается, если в щитовой отгорает нулевой провод:

http://www.beta.dn.ua/uz.htm

А на схеме какая-то ересь нарисована. 80В фазного и при этом 400В линейного - это круто. Или 80В - это вообще некий посторонний источник, и по ошибке его могут подменить источником на 380В ? В общем, контролируйте не ток, а именно напряжение.

P.S. И светодиод так включать нельзя - он пробьется обратным напряжением в два счета ...
TSerg
Все как обычно - полное наличие отсутствия минимальных знаний для реализации непонятной задачи.
ZASADA
Evgenius_Alex, отличная схема, буду повсеместно использовать. a14.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.