Abrams
Jan 17 2014, 21:41
Добрый день!
У заказчика есть китайский контроллер, который надо заменить. Чем он его не устраивает не знаю, но он очень хочет чтобы у него был свой - поэтому просит помочь.
Но я сам занимаюсь для него цифровой схемотехникой и с обработкой аналоговых сигналов особо не сталкивался, а отказать не получается.
Уверен что эта задача давно решенная и простая, но для меня пока не понятная.
Буду признателен за помощь и знания.
Необходимо преобразовать синусоидальный сигнал от датчика частоты вращения вала ДВС в напряжение для последующей оцифровки и обработки.
О датчике известно только то, что он выдает синус амплитудой 4В (от -2 до +2). Заказчик говорит что обычный датчик, какие используются в авто.
На валу установлен диск с 60 зубьями, соответственно получается 60 периодов на оборот, макимальная частота для измерения 5000 об/мин.
Получается надо преобразовать частоту до 5000 кГц в напряжение, чтобы потом уже оцифровать в АЦП микроконтроллера. Питание можно от 3.3 до 5В, тут как удобнее.
Плата китайского контроллера залита компаундом, так что особо разобрать что там и как сделано у китайцев не получается. Поковыряв компаунд разобрался, что преобразование сделано на LM555. Но на входах от датчика до самой микросхемы, и вокруг нее прилично "обвеса". Как правильно согласовать входы от датчика?
Если кто сталкивался с такой задачей, подскажите что и как!
Заранее благодарен!
Егоров
Jan 17 2014, 22:28
Стандартная задачка.
Посмотрите для начала
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm231.pdf Согласовать? Компаратор с гистерезисом на расхожем ОУ.
Непонятно, зачем преобразовывать частоту в напряжение, чтобы потом последнее оцифровать. Лишняя аппаратура и существенная потеря точности.
Частоту измеряют (т.е. преобразуют в цифровое значение) с помощью довольно простых приборов,называемых частотомерами. Софт контроллера вполне может справиться с этой задачей.
misyachniy
Jan 18 2014, 07:01
Цитата(V_G @ Jan 18 2014, 02:36)

Частоту измеряют (т.е. преобразуют в цифровое значение) с помощью довольно простых приборов,называемых частотомерами.
В микроконтролерах обычно есть встроеные компараторы нужно только посмотреть схемы защиты от входов перенапряжения.
Кроме этого обычно есть ШИМ.
Можно применить метод регулирования когда значение частоты через масштабный коэффициент просто записивать в регистр для регулировки ширины имульса.
Abrams
Jan 18 2014, 08:54
Спасибо за ответы!
Я и сам думаю, что лучше просто мерить входную частоту, тем более что она не очень высокая. Но для меня "затык", как из синуса получить прямоугольный однополярный сигнал без потери "качества" периода.
Отрицательный полупериод входной синусоиды можно срезать диодом, а из положительного полупериода компаратором получить прямоугольник?
Еще очень смущает количество обвеса на входах датчика в китайском контроллере. Там с десяток резисторов и десяток кондесаторов, диоды, а на входах еще последовательно включены индуктивности. Я догадываюсь, что это фильтры, но как они реализованы не знаю.
Обычно китайцы наоборот стараются как можно меньше компонентов ставить, а тут...
А откуда там синус? Скорее всего сигнал импульсный . Формируйте свой прямоугольник из любой (одной) полуволны.
Abrams
Jan 18 2014, 09:16
Цитата(тавр @ Jan 18 2014, 12:58)

А откуда там синус? Скорее всего сигнал импульсный . Формируйте свой прямоугольник из любой (одной) полуволны.
Не, точно синус. Сам видел. Причем очень красивый.
Vasily_
Jan 18 2014, 10:23
Цитата(Abrams @ Jan 17 2014, 23:41)

Как правильно согласовать входы от датчика?
Если кто сталкивался с такой задачей, подскажите что и как!
Заранее благодарен!
Правильно, MAX9924.
sifadin
Jan 18 2014, 10:34
Так а заведи этот синус на АЦП МК, а потом используй максимально правдоподобную оценку частоты или какой-то другой алгоритм. Можно использовать и субдискретизацию
Цитата(Abrams @ Jan 18 2014, 11:54)

Обычно китайцы наоборот стараются как можно меньше компонентов ставить, а тут...
Наличие входного фильтра может говорить об использовании АЦП - заградительный фильтр. Диоды это скорее всего защита
Кроме того, входные цепи зависят от того как и откуда подается сигнал - это вопросы электробезопасности и ЭМС
Abrams
Jan 18 2014, 11:11
Цитата(sifadin @ Jan 18 2014, 14:34)

Так а заведи этот синус на АЦП МК, а потом используй максимально правдоподобную оценку частоты или какой-то другой алгоритм. Можно использовать и субдискретизацию
Контроллер будет 8-битный PIC18, так что оцифровка синуса не для него.
Егоров
Jan 18 2014, 11:19
Цитата(Abrams @ Jan 18 2014, 14:11)

Контроллер будет 8-битный PIC18, так что оцифровка синуса не для него.
Похоже, поставить копеечный компаратор и измерять время, просто считать импульсы - тоже не выход для программиста.
Проще 100-разрядный процессор и алгоритм в 100 Мб.
Abrams
Jan 18 2014, 11:45
Цитата(Vasily_ @ Jan 18 2014, 14:23)

Правильно, MAX9924.
Спасибо, очень интересная микросхема. Похоже то что надо.
Ей на входы получается можно сразу подавать двухполярный синус или надо предварительно его сместить в положительную область?
В даташите нарисовано прямое подключение к датчику, а в параметрах входов указано только положительное напряжение.
Цитата(Егоров @ Jan 18 2014, 15:19)

Похоже, поставить копеечный компаратор и измерять время, просто считать импульсы - тоже не выход для программиста.
Проще 100-разрядный процессор и алгоритм в 100 Мб.
100-разрядный проц былобы круто

Разумеется буду считать период.
Цитата(Abrams @ Jan 18 2014, 01:41)

На валу установлен диск с 60 зубьями, соответственно получается 60 периодов на оборот, макимальная частота для измерения 5000 об/мин.
Получается надо преобразовать частоту до 5000 кГц в напряжение, чтобы потом уже оцифровать в АЦП микроконтроллера.
А у меня получается на три порядка меньше - всего 5 кГц.
Abrams
Jan 18 2014, 13:46
Цитата(Tanya @ Jan 18 2014, 17:12)

А у меня получается на три порядка меньше - всего 5 кГц.
Опечатался, спасибо! Конечно 5 кГц.
Vasily_
Jan 18 2014, 22:52
Цитата(Abrams @ Jan 18 2014, 13:45)

Ей на входы получается можно сразу подавать двухполярный синус
Можно и нужно.
Burner
Jan 19 2014, 04:26
Цитата
Разумеется буду считать период
Запятую пропустил. Сказать где?
А зачем считать период? Требуется иметь настолько быструю реакцию?
Цитата(Burner @ Jan 19 2014, 08:26)

Запятую пропустил. Сказать где?
Без комментариев.
Цитата(Burner @ Jan 19 2014, 08:26)

А зачем считать период? Требуется иметь настолько быструю реакцию?
Период можно измерять за n периодов, где n - натуральное число.
Изменяется ли амплитуда синусоидального сигнала одновременно с частотой. Если нет, то проще всего преобразовать синусоиду в импульсную последовательность и реализовать один из алгоритмов измерения частоты. Если изменения амплитуды существенны, для выраынивания амплитудной характеристики можно применить фильтр нижних частот перед компаратором.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.